徹子の部屋　南杏子[解][字]…の番組内容解析まとめ

2021年7月30日 2021年7月30日

出典：EPGの番組情報

徹子の部屋　南杏子[解][字]
～話題の人！“いのちの停車場”原作者は主婦を経て医師に～南杏子さんが今日のゲストです。

◇ゲスト
ロングラン上映を続け話題の映画『いのちの停車場』の原作者、南杏子さんがゲスト。
◇番組内容
作家でありながら内科医として活動をしているが、なんと医学部を受験したのは娘が生まれてから！３３歳で医学部に入り、３８歳で医師になった南さん。そんな彼女を一番に支えたのは新聞記者である夫。医学部受験も、夫が発見したある新聞記事がきっかけだった。また『いのちの停車場』では自らも映画に出演。医師役の吉永小百合さんと共演した際のエピソードは…。そして、終末期医療の現場で働く上での大変な思いなどを激白する。
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

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吉永
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随分
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病院
お医者様
医学部
家族
仕事
治療

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

テレビ朝日

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Hagoromo

(黒柳)この右の吉永小百合さんと

一緒に立ってらっしゃる

左側のマスクしてらっしゃる方が

今日のお客様です｡

お医者様でいらっしゃって
作家としてもご活躍の

南杏子さん｡
どうぞこちらにおいでください｡

まあ母親になってから
医学部を目指した

すごい方なんです｡
どうぞお座りくださいませ｡

どうも｡
よくいらしてくださいました｡

よろしくお願いします｡
素敵なお洋服｡

それ墨で描いた
お洋服ですか？

そうですね｡いつも白衣なんで

ちょっと墨で
オシャレにしてみました｡

本当｡ご自分で
お描きになったわけじゃない…？

違います｡
あっそうか｡

いつも白衣でいらっしゃる…
お医者様ですからね｡

映画『いのちの停車場』の
原作者で

そして
内科医でいらっしゃいます｡

『いのちの停車場』
拝見しました私｡

ありがとうございます｡

ちょっと略歴を
ご紹介させていただきます｡

日本女子大をご卒業になりまして
25歳でご結婚｡

ご主人の勤務でイギリスに滞在｡

その滞在中に

31歳でお嬢さんを
お産みになりました｡

そして日本に帰国後
33歳で医学部に入学｡

東海大学医学部｡

で育児の傍ら勉学にいそしみ

卒業式では総代をなさった｡
すごいですね｡

38歳で内科医｡

55歳で作家デビュー｡

今は老年期医療の現場に
立ってらっしゃるという

大変
お忙しい方でいらっしゃいます｡

あら素敵な写真が出てますけど｡

まあ人生には
たくさんの転機があって

中でも小説の映画化には
驚いたんですって？

いやあもう…｡

本当に考えもしませんでした｡
驚きました｡

こんな事が人生にあるんだなと｡

医師をする傍ら
小説を書いていたんですけれども

それが映画になると｡

しかも吉永小百合さんが
演じてくださるっていうと

小説を吉永小百合さんが

手に取っていただいた
っていうだけでも

もう感激ですのに

まさか演じていただけるって
もう本当にあの…

ちょっとこう
背筋が伸びるといいますか

大丈夫なんだろうかってもう…
驚きました｡

ちょっと
映画の予告編がありますので

『いのちの停車場』の｡
ちょっとご覧ください｡

(中川朋子)｢私あとどれぐらい
生きられますか？｣

｢(シャッター音)｣

(白石咲和子)｢永遠に｣

(宮嶋一義)｢懐かしい
思い出ばかりがよみがえってきて｣

(寺田智恵子)
｢一日中ベッドに寝て

食事だけしとるのは
生きてる事じゃないわ｣

(仙川徹)｢納得のいく治療を
して差し上げてください｣

♬～

(若林祐子)｢病院に
見捨てられたんですよね｣

｢そんなの
ひどすぎるじゃありませんか！｣

まあいろんな場面にね

お立ち会いになったんだと
思いますけども｡

吉永さん随分長い事

女優さんやってるけど
お医者様おやりになったの

初めてとか
おっしゃってませんでしたっけ？

はい意外でしたけれども…｡
ええ｡

この時あの…
左側に立ってらっしゃる

マスクしてらっしゃる方が
今日のお客様です｡

でこれは現場で

吉永さんにいろいろ
メスの持ち方とか

そういうのをおっしゃりながら
お撮りになった？

メスを渡す役を
させていただきました｡

女優の仕事は面白いですか？

フフフ…！
もう倒れそうになりました｡

フフフ… そうですか｡

吉永さんが執刀医

それであなたは
看護師さんでいらっしゃって

メスをお渡しになる｡
はい｡

どんな感じでしたか？

ちょっと夢のような感じでこう

多分人心地ついてもいない
というか

なんていいますかあの…

舞い上がっていたんだと
思うんですね｡

それで… ＮＧを
でも出してしまった時に

ハッと我に返りまして

もうこの場から
消えてしまいたいと…｡

どういうところで
ＮＧをお出しになったんですか？

ものすごく
せりふを邪魔してしまうほどの

物音を立ててしまいまして…
はさみを落として｡

吉永さんが長いせりふを
おっしゃってる時に

なんかはさみかなんかを
ガチャンって？

金属のワゴンの上で

こういろいろ物を出したり
操作するんですけども

その上にちょっと手が滑って
落ちてしまったんです｡

そういう時って静かにして
せりふおっしゃってる時だから

はさみなんか
落っことそうものなら

すごい音がしますよね？
そうなんですもう…！

取り返しのつかない音｡
取り返しのつかない事

してしまいました｡
ハハハハ…！

あそこのあの…
右端に立っているのが私です｡

右端に立ってらっしゃる方が？
はいそうです｡

ちょっと背中向けてますが…
はいほとんどマスクで｡

なんか
用事してらっしゃるっていう事…｡

渡しているところです｡
ふーん…｡

吉永さんはいかがでした？
お医者様として｡

しっかりしているところですとか

なんでもこうあの…
チャレンジするとか

そういったところはあの…
私が小説へ書いた

咲和子さんっていう医師像に
ピッタリでしたし

よかったんですが
ただ映画を拝見しまして

それにプラスして
慈悲の心があるというか

すごく慈愛にあふれた雰囲気が
それにプラスされていて

あっやっぱりあの…
すごいなって｡

映画になって咲和子像が
更に大きくなったっていう事で…｡

そうですね｡場面場面しか
ご覧になってないとね

通してご覧になった時に

吉永さん…
役を作ってらっしゃるので｡

『いのちの停車場』｡
はい｡

ご自分が終末医療の現場で
体験した事から

執筆なすったような
ご本ですよね｡

私も拝見しましたけれど｡
はい｡

終末医療の現場っていうのは
どういう事が大切なんですか？

勤務しているのは
89歳が平均年齢の病院ですので

ほとんどの方が90歳前後と
なっているんですけれども

病院で亡くなる方が
ほとんどなんです｡

そこでご家族っていうのも

70前後で
いらっしゃるんですけれども

それでもあの… 面談をしますと

｢まさか自分の親が
死ぬとは思わなかった｣と

おっしゃるんですね｡
でそれで

すごく苦しまれて
いらっしゃったりですとか｡

患者さんを診るのは
もちろんなんですけれども

ご家族に対しても
きちんと説明をして

これ以上治療を続けても
もう戻ってこない時が

いつかくるんですけれども
人間ですから

必ず最期っていうのは
あるんですが｡

その手前の辺りにいて
ものすごく苦しんでいらっしゃる

ご家族にもあの…｡

我々は医療者なので
ご家族よりも一歩先に

どんな風になるかっていうのが
わかってくるんですね｡

そこのところを
丁寧にご説明して

最後はよかったっていう風に…
大往生だったねっていう｡

そういうあの…
いい最期だったっていうのを

納得していただけるような
治療をいたしますし

ケアをいたしますし

説明もさせていただこうと
そこの辺を注意しております｡

大変なお仕事ですねでもね｡
はい｡

やり甲斐はありますはい｡

でも吉永さんも
お母様をみとった体験

話してくださいました｡
ちょっとビデオ

見ていただいていいですか？
はい｡

｢お母様は 90歳で
お亡くなりになったそうですけど｣

｢がんだっていう事が
わかったんですけど

本人は “絶対に
治療したくない”と｣

｢90歳の誕生日に
みんなで集まって

シャンソンをフランス語で
歌ったりして

上機嫌で
いたんですけど

それから
２カ月ぐらいして

ちょっとやっぱり
具合が悪くなってきて｣

｢最後は “じゃあ
病院に入るわ”って

言ってくれて病院に入って

２週間ぐらいであの…

“お父様が待ってるから”
って言って

それで他界したんですけども｣
｢そうですか｣

｢でも入院なすってお母様が…
注文があって｣

｢はい｡お刺し身を
持っていったんですね

夕ごはんの時に｡そしたら
“熱燗ないの？”って言われて｣

｢ええー？と思って
どうしようと思ったんですけど

近くで… ありますでしょ？
ちょっとあの自動…｣

｢自動販売機｣
｢自販機でね｡そこで

こういうの持っていって
飲ませたら

“うわあおいしい！”って言って

それが亡くなる６日前だったと
思うんですけど｣

｢あっそうなの…｣
｢まあとても喜んで

満足して逝きました｣

すごいですよね｡
本当ですね｡

あの… お酒っていうのは
やっぱりね

飲ませてむせたりしては
いけないんじゃないかとか

すごく心配になるような…
なんですけれども｡

本当にその方が
何を望んでいるかっていう事を

こう素直に受け止めて

そして望んでらっしゃる事を
するっていうのは

実は本当に終末期医療で

日々すごく大事だなっていう風に
私が感じている事です｡

そうですね｡あの場はせっかく
お母様がお刺し身があったら…

一杯ねあったらって
お思いになったんでしょうから｡

それは本当に
よかった事だなと思います…｡

でもお医者様として

その終末医療の現場を志す
きっかけになったのは

大学時代に…？
そうですね｡

私の原体験といいますか

大学の時に名古屋から東京に…

祖父母の所にまいりまして｡
そこから下宿して

大学に通っていいっていう事に
なったので｡

行ってみて驚いたんですけれども

脳梗塞で
ほぼ寝たきりだった祖父を

祖母１人が
介護していた状態のところに

私が行ったんですね｡
ええ｡

普段は
冬休みとか夏休みに行って

たくさん親戚が集まりますから

それほど祖父の介護は大変だとは
思っていなかったんですけれども

行ってみたら
祖母１人で孤軍奮闘で

朝から晩までって
やっていましたので

そこでもう
手伝わざるを得ませんし｡

そうすると祖母の大変さも
間近で見ましたし

なんていうか
そこに巻き込まれるような形で

私も日々大学に行ってあとは

もう介護の事で
頭がいっぱいっていう

そんな日々がありました｡
そうですか｡

じゃあそこで本当に
終末医療っていうものを

まあ
ご経験になったっていうか…｡

そうですね
18歳から21歳までの間

終末の医療の在り方って本当に

往診の先生を頼むのが
もう精いっぱいで｡

その頃まだあの…

介護保険制度が
なかったものですから

それで介護っていうその事が

世間にもそれほど
知られていない事でしたので

おうちの中の事で
頑張っていかなきゃと思って

頑張ってました｡
そうですか｡

でもお若い時に
そういう経験なすった事がね

やっぱりのちに
役に立つっていうと変ですけど｡

おっしゃるとおりですねもう…

本当にいい勉強を
させてもらったと思いますし…｡

ご主人は大学時代のお仲間？
はい｡

大学は違ったんですけど

サークルで一緒に活動してました｡

どういうところがよかったの？
そうですねあの…

サークル活動をする中でこう

いろいろ雑談とかも
するんですけれども…｡

もう祖父は
亡くなっていたんですけれども

その介護の時の事が
大変だったのよっていう話を

ちょっとこうポロポロと

私も多分いろんな人に
していたんだと思うんですね｡

その時に夫が

｢それは社会問題だ｣っていう風に
言ってくれたんです｡

だけど別な友達は

｢いやそれは家庭の事だし
家庭の問題だよ｣とか

まあそういう事で…
私そっちのけで

夫とその友達とで
議論になってたぐらいで｡

それを聞きながら

そういう風に
考えてくれる人がいるんだと｡

広い心とかそういうところを
好きになりまして

それでお付き合いが始まって
２年後に結婚しました｡

よかったいい方でね｡
はい｡

今もそれは変わらないですか？
そうですねはい｡

じゃあ今両方お医者様と作家と
両方やっていらっしゃるのも

協力的？
すごく協力的です｡

そうですか｡

20代後半で
新聞記者のご主人の転勤で

イギリスへ
いらっしゃいましたよね？

はい｡
イギリスの生活はどうでしたか？

イギリスの中部のハル
っていう町で

のんびりとした生活を
していたんですけれども

そこで私も勉強…
アロマセラピーの勉強をしたり｡

これは旅なすった時？
そうです｡ストーンヘンジを…｡

いいですねこういうものも
割と近くに見られてね｡

はいそうですね｡
ちょうど育児休暇を使って｡

夫は３年間いたんですけど

私はその途中の１年間だけを
イギリスで一緒に暮らしました｡

でもイギリスでお産みに
なったんですってね赤ちゃん｡

イギリスで産んで
そこで子育てをするっていう

すごく楽しい経験を
させてもらいました｡

でもこの
ストーンヘンジなんていうもの

そばへ行ってみると
面白いですよねやっぱりね｡

面白いですあの…｡
なんかああいうものと自然と｡

どうなっているんだろう
っていうねそういう考えが…｡

でもイギリスにいらした時には
随分年配の方でも大学行って

勉強するっていう事に
感動なさった？

そうなんですね｡
もう 30歳 40歳でも

普通に
大学生になってらっしゃって

一から勉強されている方を
たくさん目にしまして｡

いつでも
勉強し直していいんだとか

そういった気持ち…
カルチャーショックを感じました｡

ご主人が探してくださった
なんか

社会人になってからの
学士入学っていうのがあるって｡

はいそうなんです｡イギリスから
日本に帰国するという少し前に

夫が
新聞記者だったものですから

新聞をずっとうちで取って
読んでいたんですけども

まあ日本語のものっていうのが
その頃少なかったので

丹念に目を通していて
私が体の事に興味があるとか

人体図鑑をボロボロになるまで
読んでいたとか

そういった事を
夫は聞いて知っていましたので

医学部に… １回大学を出た人が
勉強し直せる

学士入学っていう制度があるよ
っていう

そういう記事を見付けて｡

しかも
ローンが長期組めるとか…｡

すごい！
ハハハ… はい｡

試験科目も
そんなにたくさんないとか

記事に書いてあったのを
教えてくれたんですね｡

それ… はい｡
いいご主人ですねでも｡

はい｡これなら
いけるんじゃないかって言われて

ちょっと背中を押してもらって
受験をするっていう運びになって｡

それで翌年…｡
日本にお帰りになってから？

はい｡日本に帰って１年後に｡

その時に… 向こうにいらした時に
赤ちゃんをお産みになったので

その時お嬢さんもうこれから
学校へ行こうっていう時には

３歳ぐらい？
えっと２歳の時に入学しました｡

２歳のお子さんおぶって…｡

可愛い｡
そうですね｡

とにかくあの… 覚える事が
医学部時代も多くて

ひと回り以上年下の
学生さんたちと一緒になって

こう… 覚えるんですけど

やっぱりそこのところは
私には結構大変で…｡

でも勉強しなければいけないし
でも娘と遊んであげたいし

ちょっとこう自分を責めるような
気持ちもあったりして

寂しい思いを
させてないかな？と｡

なので土日とかうちで…｡
でも一緒に勉強ねなさってると

ああいう写真ね拝見すると
安心できますよね｡

そうですね｡
あの… 子どもって大したもので

皮膚病の図鑑を見て
それをスケッチしたりとか｡

ハハハ…！そんな…｡
はい遊びを見付けて

楽しく過ごしてくれてました｡
ああ面白い｡そうですか｡

小説家におなりになったのには

なんか
きっかけがありましたか？

娘が高校生になりまして

夫婦で時間ができましたので
カルチャーセンター巡りをして｡

へえー！
武術を勉強したりとか

陶芸をやったり
コーラス行ったりしてたんですが

そのうちの１つが小説教室で

私人生で初めて
カルチャーセンターで

小説を書きました｡
あっそう…｡

いかがでした？
小説お書きになって｡

私自身は楽しいんですけれども

ただなかなか
褒めてもらえなくてあの…

難しいものだなと思っていました｡

お書きになった…
今度の映画になったのは

やっぱりお書きになって
しばらく経った…？

そうですね｡
いろいろ書いてるうちにあの…

講師の… 小説家の先生に

｢もっと切実でよく知ってる事を
書きなさい｣って言われて｡

それまでファンタジーとか
夢みたいなものを

書いていたんですが
そうではなくて割と現実に近く

こう感じている事を中心に
書くようにしましたら

そしたら褒めてもらえまして｡

そしたら私もちょっとすごく
うれしくなっちゃって

そういった事を次々と書いて
そして文学の新人賞に応募して

最終選考まで残った
っていう事が…｡

そうですか｡
それをあの… 見た講師の先生が

今の出版社の編集者に
紹介してくれまして

それから何回も指導をもらって
赤を入れてもらって

小説を書くっていう
仕事が始まりました｡

そうでいらしたんですか｡

お子さんもいらっしゃって
小説も書いて

それでお医者様のお仕事の方も
勉強って…

全部大変でしたよね？
はい大変…｡

でもあの… 私自身は好きな事を
次々とさせてもらって

本当にもうこれは
周りの協力がないと

できなかった事だと
思うんですけれども｡

娘も小さい頃は
保育所に入れましたし

両親が… 私自身の両親が
隣に住んでいましたので｡

それはよかったですね｡
はい｡

夫も現役の新聞記者でしたから

両親の助けがないととても
やっていけなかったと思います｡

もう本当にあの…
環境が良かったおかげです｡

ああこれあれですかね？
あそこの有名な…｡

あっはいシンガポールの…｡

シンガポール！そうそう｡

これ遠くから見えますよね

向こうのホテルみたいなのが｡

はいそうですね｡

へえ…｡
旅行みたいのもなさったり？

はい旅行は好きで
いろんな所に行っております｡

でもねやっぱり随分

大変だったんだろうな
っていう風には思います｡

図書館にも一緒に…
子どもさんと一緒にいらしたり

いろんな事を…｡

勉強しなきゃいけないので
図書館に行くんですけど

娘は夫が連れてきてくれて
絵本を向こうで選んでいたりして｡

で勉強が終わったら
一緒に３人で帰るとか

そんな生活をしてました｡
でも本当に協力が必要ですよね｡

本当に…｡
ご主人は随分いい方？

はい｡もうあの…

すごく協力的で感謝感謝です｡
本当にね｡そう思います｡

あの小さかったお嬢さんも

今医学の道に
進んでらっしゃって…？

そうなんです｡あの…

最初は国際的なものを
目指していまして

開発学っていうのを
専攻していましたので

何かこう
外国に関係するような話を…｡

仕事をするのかなという風に
思っていたんですけれども

よくよく…
もう就職手前になって

自分の事を考えてみたら
子どもの事が好きだと｡

保育士とかそういった
子どもと関わる仕事がしたいって

言うようになりまして

それであの… 小児科医も
その候補の中にあったので

私と同じように
学士入学をいたしまして｡

あっそうですか｡
はい｡医学部に入って…｡

それは
ようございましたよね｡

格好のいいお嬢さん｡フフフ…｡

どういう時間に南さんは
執筆していらっしゃるの？

そうですね
執筆時間っていうのは

まとまって取れるのは
土日と祝日なんですけれども

その他は朝…
通勤の時によく書いております｡

電車の中とかそういうとこ…？
電車の中で… はい｡

前の日にこう寝てて
なんかちょっとこう

朝思い付く事とか
結構あるんですけれども

それを忘れないように
電車の中でずっと

スマホでメールを書くように…｡
スマホなんですね｡

こういう感じで… はい｡

ペンで書いたりすると
電車なんかで大変…

混んだりすると大変だけど

ポンポンッて
指でこうやるんだとね

確かにできるかもしれません｡

ちょっとある方から
メッセージをいただいております｡

どうぞご覧ください｡
はい｡

嘘！
あっ！ハハハハ…！

｢それを楽しんでやるという風に
いったらいいでしょうか｣

｢結婚して35年｡
ですからそれを

応援しよう応援しなければと
思ってやってきましたけれども

そうやって
生き甲斐を作ってくれたのは

むしろ彼女の方なんだなと
今感じ入っています｣

｢それから…｣

まあなんていい旦那様！

どう？いかがでした？

ねっ！

もう本当にあの…｡

いつもちょっとこう
冗談めかして

いろんな応援をしてくれます｡
すごいですよねでもね｡

ｉＰＳの事が書いた新聞の事まで
おっしゃって

今晩のお夕食のおかずまで
おっしゃるご主人なんて

すごいですね｡
どういう存在ですか？ご主人は｡

いやあもう本当に
ビックリしました｡

ビックリした？
ビックリなさった？

ありがたい存在です｡
そうですよね｡

でも随分いい方が
いらっしゃいましたよね｡

そうですね｡あの… 私の勘に
間違いはなかったなと思いました｡

ようございました
おめでとうございました｡

最後に今後の目標は
何かおありですか？

ああ… そうですね

医師であって作家という
二足のわらじを履いて

これからも小説を一作でも多く
書いていけるような

そんな日々が続けばいいな
という風に思っております｡

終末期医療の事を
多くの方に知っていただいたので

そういった事をこの映画でも
知っていただけて

そんなようなテーマで

引き続き頑張っていきたいな
という風に思っております｡

よろしくお願いいたします｡
ありがとうございます｡

どうも本当に今日は
お忙しい中おいでいただいて…｡

ありがとうございました｡
ありがとうございました｡

『徹子の部屋』は

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この記事を書いた人