徹子の部屋　草笛光子[字]…の番組内容解析まとめ

2021年8月13日 2021年8月13日

出典：EPGの番組情報

徹子の部屋　草笛光子[字]
～８７歳…コロナ禍も“新恋人”の存在で!?～草笛光子さんが今日のゲストです。

◇ゲスト
草笛光子さんがゲスト。
◇番組内容
７０代から始めたトレーニングにはまり、番組でも度々自慢の筋肉を披露していた草笛さんだが、コロナ禍の外出自粛や仕事の延期でやりがいをなくしすっかりだらけてしまった。だが、６月に聖火ランナーを務めることになっていたため「これではいけない！」と自分を鼓舞しトレーニング再開。実際はセレモニーだけになってしまったが、見事大役を果たすことができたと語る。また、毎日の癒やしになっているという“新恋人”の存在も！
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

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本当
イヤ
お家
お父さん

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

テレビ朝日

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Hagoromo

(黒柳)昨年からの自粛生活で

すっかりご自分を
甘やかしてしまったというのが

今日のお客様
草笛光子さんでいらっしゃいます｡

どうもこんにちは｡

現在は反省してですね
トレーニングも再開｡

それから今日はなんか

新しいボーイフレンドを
紹介してくださるそうなんで

楽しみにしております｡

でも自粛生活でみんなに
｢外に出ないでね｣って言われた？

外に？
｢外に出ないで｣って言われた？

でも皆さんそうでしたでしょ？
その時はね｡

ねえ｡でも私
１人で家にいるのが

嫌いじゃないですから｡
なんか夜…

私夜型なんですよ｡
そうなの？

ひどい時は
３時４時まで起きてる｡

そうなの？本読んだりとか？

まあなんかやってますね
コトコトコトコト｡

それでまあ読んだり見たり｡

なんか年取ったのは
寝る事が難しい事になってきて｡

よくそう言いますよね｡
ええ｡

あなたどういう…
寝るのはどういう感じ？

下手くそ｡
下手くそ？

寝ないで起きてますから｡

寝ましょう寝ましょうと
思うんですよ｡

今日こそ寝ましょう今日こそって
思うんですけどね

その時になるとなんか

目がらんらんとしちゃって
起きちゃう｡

でもあなたは横浜出身で
聖火ランナーに選ばれて

なんとそのために
トレーニングまでなさって…｡

あっすごい！

寒かった｡
寒かったの？

だってこれ
なんにもひざまで… ねえ｡

でもすごくキレイな
おみ足が出てて｡

いやいやいや…｡ちょうどほら
あまり良くないとこですよね

ひざが出るとこってね｡
フフフ…｡まあね｡

でもキレイじゃない？すごく｡
いやあ…｡

どこ走ったの？これで｡
えっ？

どこ走ったの？
走らなかったんですよ｡

走りたかったから一生懸命
ここをね鍛えてたんですよ｡

毎日… そう
200メートルこの辺ねとか｡

全然走れなかった｡
へえ…｡

だってこうもらって
またこっちにこうやって

もらってこうやって…
だけだった｡

あっそうなの？
セレモニーっていう感じ？

あれ何キロぐらいあるんですかね
これ｡

ちょっと重いですよね｡

１キロちょっとって聞いたけど｡
ちょっと… はい｡

そんなもん？
それも一生懸命ね…

その重さのものを
買ってきてもらって｡

そうよね｡
このくらいこのくらいと

思ってたんですけどね｡
なるほどね｡

でもそういうものも
目標がないと

トレーニングも
うまくいかないから｡

そうなんです｡ええ｡
だからそれやっぱり

自分の体のためにも
｢この日走るの走るの！｣

｢人の前で転がって

みっともないとこ
見せるんじゃない！｣って

自分に
言い聞かせてたんですけれどもね

残念でした｡
ところでなんか

新しいボーイフレンドが
お家に来るだか呼んだ…

呼ぶだかっていうのは
なんなんですか？

あなた前にほら
うちのこれ来て

暴れ回って新聞ビリビリにして

まあ大変な事をさせてしまって｡

あの子もう
いなくなったもんですからね｡

あの子いないの？もう｡
寂しくて… ああこれこれ｡

この子｡うん可愛かったね｡

暴れたんですよね｡
うんそうよ｡

新聞をさなんか
朝あなたの所に

くわえて
持っていくって話なのにさ

ここにあった新聞
ビリビリに破いて｡

持ってこいっつったら
あっちの方からダーッと来て｡

どういう訳でしょうね？これ｡
ビリビリに破いちゃって新聞｡

なんか… どうしちゃったのかと
思うくらいビリビリでしたね｡

そう｡全然読めない｡

それでよだれ垂らして
ビリビリにしたから

ただでさえも読めないところが
ぬれてるからもう全然…｡

そしたら… あの犬は
死んだんですって？なんか｡

ええ｡もうちょっと
年もね年でしたし｡

私の腕の中で亡くなりました｡
本当に？うん…｡

それで
そのあとはどうなんですか？

今でも… ねえ｡

ちょっといい子がいたらと
思いますけども

やっぱりあの… マロ｡

マロが頭に染み付いちゃってて｡

ああそう｡あの可愛い子がね｡

今日も… 毎朝
｢いってくるからね｣って｡

まだねお骨を置いてあるわけ｡
そうなの？

触って｢いってきますからね｡
そばにいてちょうだいよ｣｡

だからいるわよここに｡
そうね｡じゃあ来てるのね｡

でも新しいボーイフレンド
っていうのを呼ぶのが

楽しみって聞いたけど｡

なんです？それは｡
偶然にね私

駅のそばの花屋さんへ
行ってた時に

必ずある時間に来る

ゴールデンレトリバーが
いたんですよ｡

遠くの…｡
ああー！これ？

この赤いの着てらっしゃるの
あなた？

私よ｡違う？
違って見えます？

ちょっと帽子
かぶってるから…｡

犬みたいに見えます？私も｡
犬には見えません｡

この犬には
どうやって会ったんですか？

だからここにいて
この花屋さんに

この犬が前を通る…｡
これが花屋さんなの？

通るわけ｡
それで遠くの方から…｡

駅ですから
人がいっぱい来るでしょ？

だからいっぱいの中で
遠くの方で私が手振るわけ｡

わかるのよ｡
可愛い｡

あっ！ってわかって
ハアハア… っていうとほら

連れてらっしゃるご主人が
こんなになりながら

ここへ来るわけ｡

それで食べるものをね持って｡

ささみをねゆでたのを持って｡

それが彼は食べたいわけ｡

可愛い｡
いい子なんですよ｡

すごく聞き分けが良くてね｡

お行儀ちゃんといい…｡
あなたこういう時

いつもささみ
持って歩いてらっしゃるの？

この子に会う時は｡

他のも持ちますよ｡
まだ他の食べ物も｡

他の食べ物も？
ちょっと違うものをあげないとね

それだけじゃ可哀想だから｡
可愛いわねでもね｡

それまでは
ここで待ち伏せしてたんだけど

飼い主の電話番号がわかったんで

待ち伏せしなくても
よくなったんですって？

そうそう… 電話するの｡

そうするとご主人が
｢はいはい｣って出る｡

｢今どこですか？｣

｢この辺にいます｡
ここにいますから｣

｢あと何分です？｣
｢あと５分でそこへ行きます｣

って言うと
待ってるわけささみ持って｡

遠くの方からね
人がいっぱい歩いてる中でね

茶色いのがこう来るわけ｡

私がパーッてこうやるとね
うわーって飛んでくるんです｡

走ってくるの？可愛いわね｡
そんな事…

そんな事してくる男性
いないからね｡

こうなって走って…
向こうから走ってくる…｡

それでそのまんま
家へ来てもらったりねこのごろ｡

家へ来てあんよを
チョッチョッと拭いて

上がって
家の中ガーッて歩き回って｡

あっそう｡可愛いわね｡

よそのうちの犬を
可愛がってるんですよね｡

だからまた欲しいなと思うけど｡

今このぐらいの年だと

私が先死んじゃったら
あとどうする？っていう事で｡

可哀想｡
あなたは飼わないんですか？

私は飼いたいけども
飼わないでいます｡

どうして？
だって犬の方が

長生きするでしょ私よりも｡
わかんないけどまあ…｡

でもそしたら可哀想じゃない｡
あなたも長生きなさるわよ｡

ありがとう｡
あなたも長生きするわよ｡

お互い
長生きすると思いますけど

でもやっぱり
そういう事を考えて…｡

まあ家族がいればいいですけど
私の場合は一人じゃない？

だから飼わないの｡

ああそう？私もそう｡
そうでしょ｡

でも飼いたいのは山々｡

うん… まあね｡

ある人は
｢全部あと面倒見てあげるから

飼えよ｣って言う人も
いますけどね｡

そう？言ってくれる人もいるの？
そういう風に｡

じゃあいいじゃない｡飼えば？
うんだけど…｡

８月になると思い出すのは
戦争なんですけど｡

やっぱり
戦争を体験した人間としては

やっぱりみんなにこういう事は
伝えたおいた方がいい

っていう事ってあるでしょ？

あなたも戦争体験ね…｡
もちろんそうよ｡

私も学童疎開縁故疎開
しましたね｡

私も縁故疎開です｡
どこ行ったの？

青森｡
青森！

でも横浜の空襲が激化して

それで学童疎開で
いらしたんでしょ？どこかに｡

家からね歩いて
１時間ぐらいの所のお寺さんへ｡

そんな近い所に？
そう割と近かったんですよ｡

ええー…｡
学童疎開｡

この真ん中の

横分けしてる
ちょっと白い着物着てる

あれが私ですけどね｡
可愛いうん｡

この間偶然にここで…
巡り合っちゃったの

このお寺さんに｡
このお寺に？うん｡

｢なんとなくこの辺に私
疎開してきたかもしれない…｣｡

｢あら？もしかしたら…｣｡

学童疎開したこのお寺だったの｡

偶然行っちゃったの｡
随分偶然ね｡

うんだから…
なんかこのごろね

そういう
昔のこの偶然が回って…｡

まあね｡
そんな事ありません…？

あります｡
でもあれでしょ？あなたは

その時におばあ様が会いに…
その疎開…｡

疎開っつっても
近い所だけどもあなたの場合ね｡

そこにおばあ様いらして

なんかあなたの事を
呼び出しておにぎり…｡

おにぎり持ってくるの｡

食べるもの
ありませんでしたものね｡

もちろん｡
あるのはシラミとノミね｡

ああ…｡
シラミ取るのうまかったわよ｡

ギューッていうの｡

でこういうのね｡
そう｡

そんな事うまくなったって
しょうがないのにね｡

でもあの… シラミは

頭にお酢をつけて
置いておくとね

頭の中でね膨れるのね
シラミの卵とシラミが｡

膨れるの？
膨れるの｡

それをこういう風にねなんか…｡

あのほらすく… あれくし｡

くしで… 細いくしがあったね
当時｡

それでこうやるとね
取れるっていうね

そういうのやりましたよ私｡
あらお酢｡

私それ知らなかったお酢｡
お酢だと思う｡

でもお酢も
もうその頃はなかったからね｡

でもまあ青森行った時は
あったのねそういうのが｡

あなたは
早くお家に帰りたくて

熱があるふりしたりなんか
したんですって？そこで｡

そうよ帰りたかったですよ｡

家族と離れて暮らすの
生まれて初めてでしたからね｡

こんなつらい事なかったの｡
ねえ｡

毎日先生の所に行って

｢すみません
貸してください｣って

こうやってこうやって… 温めて｡
フフフフ…｡

でだんだん…
毎日やってたんですよ｡

そのうちに先生が
｢ちょっと出ましたね｣って言って｡

しめた！って｡

お家へ帰れるから？
そうすると｡

なんか｢脚気かな？｣なんて
言ってくだすったんです｡

そう…｡

ああこの機を
逃がしちゃいけないと思って｡

｢ああそうです… そうですか｣
っていって

大急ぎで帰りました｡
そう…｡

そしたらお家へ帰れたの？
うん｡

でうちはそんな思いまでして
学童疎開…｡

私が人と一緒に
暮らせない人ですから

うちっ子で｡

だから
みんなで暮らそうっていって

うちじゅう全部で疎開したの｡

でそれが富岡なの？
富岡… あの製糸工場の近く｡

そこの生活はどうでした？

あのね知らないお家の
６畳間に

４畳半が
ちょっとくっついてるだけの

こういう… 何もない所ね
障子とかがない所をお借りして｡

ええー…｡
みんな痩せてますよね｡

でも縁故じゃないんですよ｡

縁故がなくて

縁故じゃない所へ
うちの母とおばあちゃんと

妹と弟とまたその妹…｡

なんか妹さん
亡くなったんですって？その頃｡

そうです｡あの頃
ほら食べ物がなかったでしょ｡

牡丹杏っていうのかしら
こういうの｡

あれをね
どこかでいただいたんだけど｡

疫痢だか赤痢だかになって｡
妹さんが？

ああそう｡

これお父様とお母様と？
ええ｡

抱かれているのが

あれが
亡くなった…｡

ああそうなの｡
アキエといいます｡

じゃあ一番左側に
立ってらっしゃるのがあなた？

はい私です｡

そのお隣がおばあ様？
ええ｡

でも戦争って
こういう穏やかな一家が

あっという間にバラバラに
なっちゃうんですものね｡

ねえ…｡
でもあれですってね

なんかあなたのうちの場合は

空襲警報が鳴ると

妹さんの骨つぼを持って逃げる
っていうのが

あなたの役目だったんですって？
そうそうそう｡

｢空襲警報｡はい逃げてください｣
っていうと私が持つ役…｡

カタカタカタカタいって｡
アキエっていうんですが

｢アキちゃん
さあ逃げるからね｣

｢はい一緒に行きましょう｣
っていって

河原… 河原へ逃げるの｡
あっそう…｡

でも考えるとあなたのお母様は

16歳であなたを
お産みになったんだから

その時お母様だって若いわよね｡
そうですね｡

だから私はね

父の代わりに
私が母を守るって思ってましたね｡

うんなるほど｡
お父さんの代わり｡

うんそうよね｡

そのぐらい
しっかりしてたわよね｡

まあ… 気持ちだけはしっかり｡

母を守ろうと思いましたね｡
そうね｡

あなたはお母様と…？

父も出征しましたから｡
あっ出征した…｡

私は母と妹と弟と｡
ああ…｡

私は横浜へ
父を置いてきちゃったから｡

ああそうなの｡まあね…｡

でも横浜に
お父様がいらっしゃると

やっぱりとても心配で
よく空を見てらしたんですって？

横浜の方｡
うんそれで遠くの方で

ポッポッポッて
汽車がこう走るんですよね｡

で１人で私ね
疎開の子っていって

勉強がもう遅くなってるんで
先生の所に習いに行くわけ｡

１里ぐらいの道をね｡

で１人で
ずーっと田んぼを歩いてる時に

あっちの方…
汽車がポッポッポッといくと

あれに乗っていけば
横浜へ帰れるのにな｡

お父さんどうしてるだろう？
って恋しくなっちゃって｡

ある時ねお父さん
どうしてるかなと思ったら

こんな背の高いあの…｡

トウモロコシ？
トウモロコシ｡

トウモロコシの畑の中
歩いてたら

向こうから自転車に乗ってくる
男の人がいたの｡

誰だろう…？
そしたらそれが父親だったのよ｡

ええー！お父様だったの？
そう｡

｢お父さん！｣っつったら
｢光子！｣っつって

田んぼの真ん中で｡
うれしかったわねあれは｡

うれしかったでしょ…｡
うん｡

随分偶然ねでもそれ｡
そう｡そうやって

父が時々来てくれました｡
あっそうなの｡

お父様は戦争には
いらっしゃらなかったの？

ええ｡
三菱重工業っていう所で…｡

そういう所にいらしたからね｡

軍需工場っていうのかしらね｡

そうそうはい｡

でもそこで私初めて…

旅の人たちの
あれが来るわけですよ｡

旅の一座？
そうそう｡

それで見たくて
しょうがないんですけど

まだ小学校… 何年生かしら？

そう｡４年生か５年生｡
４年生ぐらいでしたよね｡

まだ行っちゃいけないのに
弟を背負って

なんか…
遊びに行くみたいな顔をして

そーっと見に行ったりね｡
見に行ったの？

はい｡
だからその時に見たあの…

｢ヤアー！｣って… ねっ｡

旅芝居｡
そうそう｡そのずーっとあとに

金田一耕助さんのあの映画…｡

私旅女役者に
なったんですけどね｡

映画で？うん｡

その時にね
｢ヤアー！｣ってやった人が

口開けてカー…！

キラッと光った気がしたんですよ
金歯｡

舞台で？
そう｡

｢あれしていいですか？｣って
市川崑さんに聞いたの｡

映画の時？
｢入れるの？｣って言うから

｢入れていいですか？｣
って言ったら

｢うーん…｣
たばこをこうして

｢いい｣って｡

で三木のり平さんに

｢大丈夫かしら？金歯入れて｣
って言ったら

あの頃は金は全部
供出しなきゃいけなかった…｡

だからみんな
ここへ入れて隠すんですって｡

あっそうなの｡ええー！
｢隠すんだから

隠して入れていいよ｣
っていうので

隠して入れてやりました｡
そう…｡

だから少しはね
今のためになってるの｡

そうかもしれない｡
それで玉音放送…｡

まあ戦争が終わるっていう

玉音放送っていうのは
どこでお聴きになったの？

今さっきのほら…
うちじゅうで

ちょっと痩せ衰えた一家が
こうありましたでしょ｡

あそこで聴いたの｡
ええー！

じゃあ疎開してる所で？
この辺で｡

なんかよくわかんないけど
天皇陛下が

高い音で… 高かったのね｡

陛下の声って高いんだなと
思って聴いて

終わった時になんだか
よくわかんなかったんですよ｡

うんわかんないあれで｡
誰もわかんないのよあの時は｡

だから｢負けたのよ日本は｣
って言われて

｢えっ…｣と思ったけど

一瞬｢ああお菓子食べられる｣
って思った｡

お菓子がなかったから｡
もちろんねお菓子なんて

全然思ってもいなかった｡
まず食べられると思いましたね｡

私疎開してたでしょ青森に｡

だからあの放送を聴いた時
｢なんですか？｣って…

大人の人に｢どうしたんですか？｣
って聞いたら

どうも戦争が終わるらしいって
聞いたら

東京に帰れるって
それ私思いました｡

父も兵隊に行ってたけど
帰ってくるだろうと思ったし

それが最初でしたね｡

でもよかったわね
帰ってこられてね｡

そう｡お菓子食べたいなんて
その時思わなかったもんね｡

私はほら…
そこからずっと今に至って

食いしん坊なのかしら？
食べる事にとっても興味がある｡

でも横浜の家は
どうなったんです？

焼けなかったの？
だから…｡

父と母の家はちょっと
近いけども

ちょっと離れた所にあったんで

母の方の家は
広かったので

焼け出された家族が

２世帯か３世帯… ええ｡

そこに同居してらした？
してましたねはい｡

でその中の
１人の女の子さんが…｡

その頃女の子さんが私に

｢受けなさい｣っていって
歌劇を受けさせられた｡

本当に？
うん｡

｢受けなさい｣って言うから
｢何？これ｣って言ったんですよ｡

そしたら｢光子さん受けて｣｡

松竹歌劇団｡
そうそう歌劇団｡

なんにもわかんないから｡

芸能界なんてわかんないし

何がなんだかわかんないけど

｢受けて受けて｣って
ずーっと言われてて｡

そんなに言うなら
受けてあげようかなと思って

｢じゃあ受けてみる｣って言って
受けに…｡

浅草？

いえいえ｡あれはね銀座｡
銀座？

今のあそこ…

歌舞伎の劇場｡
あっ歌舞伎座？

そうそう歌舞伎座｡
あの裏にビルがあって

そこをこう上がっていくと

学校なの松竹の｡
あっそうなの｡

でも戦争が終わった時お父様は
仕事はどうだったの？

うん… もうだって
父はクビですよ｡

ねえ｡ああいう…｡
そうよね｡

三菱重工業｡
うん｡だから大変｡

お母様が洋装を… 洋服？

小さなねお店作ってそこで｡

ミシンで？
うん｡私縫えるわよ｡

あっそう？お洋服作れる？
男の人のスーツなんて

今だってくれれば縫える｡

テレビ始まった頃ずっと

『光子の窓』とか
やってらしたじゃない｡

あの頃のお洋服ってお母様
作ってらしたんですって？

そう｡だってあの頃ほら
カラーじゃなかったから｡

そうそうそう｡
カラーはね最後の…｡

『光子の窓』が
カラーになったんですよ｡

あっそうなの？
それまで白黒｡

白黒だとね使う色はね
グレーしかないの｡

そうそうそう｡
それからこうほら細かい…

細かい柄は一切ダメ｡
そうそうそう｡

そうすると母が
ちゃんと切ってね

こうしてしかもそう…｡

『光子の窓』の所へ
車に乗ってこうしながら…

｢あっできたわ！｣って
持ってくるの｡

それ着て｢窓を開けましょう｣って
やってた…｡

すごかったわねうん｡

このオーバーもお母様が
作ってくださったの？

そうらしいわね｡
何色だったかしら？

母自分のコートとか
雨ゴート…｡

雨ゴートって着物のコートね
あれをみんなバラして｡

それで女学校の頃の…｡

制服ってなかったんですよ｡

で赤いの｡赤いの着てる人
いなかったけど

｢イヤだお母さん恥ずかしいから
イヤだ｣っつったんだけど

｢いいのいいの｣って言って
赤いのを全部切って

洋服作って
赤い洋服で通いました｡

そうなの｡へえー…！

いろんな事がありましたよね｡
ええ｡

でも戦争時代に全然
戻りたくないけどもあの…

電気もなければ食べ物もないし

みんながバラバラになった
あの頃の事を考えると

二度と… イヤだとは思うけど
ああいう経験したために

強くなったところはありますよね
私たち｡

そうね！私本当にそう思います｡

あれやっぱり経験してるのと
しないのとでは

こんな違いますよね｡
そうね｡本当｡

ろうそく立てて
電気の代わりをして

生きてきちゃった｡
そうそう｡

薪で…｡
そうよね｡

でもあれですかねあの…

いつか疎開先の富岡に行って
ご覧になりたいって思う事

あるんですって？
うーん…｡

時々あそこねと思いますけど…
あまり行きたくないわね｡

そうね｡私も
疎開してた青森に

ちょっと行ってみたいかなと
思うけどやっぱり…｡

自分が思ってるのとね…｡
どう変わったか｡

どう変わって… どのくらいの
距離だったんだろうとかね｡

あそこで何をしてたかって
やっぱり思い出したいですよね｡

『徹子の部屋』は

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