インタビュー　ここから「お笑い芸人　古坂大魔王」[字]…の番組内容解析まとめ

2021年9月23日 2021年9月23日

出典：EPGの番組情報

インタビュー　ここから「お笑い芸人　古坂大魔王」[字]
ゲストは古坂大魔王さん。高校時代の古坂さんが取り組んだこととは。そしてピコ太郎のプロデュースにどうたどり着いたのか。ふるさと青森と東京をつないでインタビュー。

詳細情報
番組内容
２０１６年に「ＰＰＡＰ」で世界的な大ブームとなったピコ太郎の生みの親、お笑い芸人・古坂大魔王さん。「何やるにも１番になれ」という母の教えを胸に、故郷・青森からお笑いの世界で１番になることを目指した。高校卒業後上京しデビューを果たすが、プロのお笑いの厳しさに圧倒されたという。売れない時代の苦悩。そこで古坂さんが貫いたこととは。そしていま、ピコ太郎のブームをどう見ているのか。インタビューで迫る。
出演者
【ゲスト】お笑い芸人…古坂大魔王，【きき手】高市佳明

ジャンル :
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論

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元気
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解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

NHK

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ぜひご覧下さい｡

♬～

５年前私たちの前に突如現れた
謎の人物…

♬｢I have a pen｣

♬｢I have an apple｣

♬｢I have a pen｣

♬｢I have a pineapple｣

この奇抜な動画｢PPAP｣は

世界中で６億回再生されました｡

その人気はインターネットを飛び出して
さまざまな国で旋風を巻き起こしました｡

｢インタビューここから｣
今回はこのピコ太郎ではなく

彼をプロデュースしたお笑い芸人…

子供たちまだ見てないんだよな
うちのおじいちゃんおばあちゃん｡

孫見したかったな～｡

行きたかったな～｡

古坂さん今日はよろしくお願いします｡
アナウンサーの高市と申します｡

高市さんよろしくお願いします｡
お願いします｡

リモートでのインタビューということで

本来ならば古坂さんと一緒に
お邪魔したかった

古坂さんにゆかりのある場所に
私来てみました｡

はいやって来たのは…｡
こちらでした｡あっ Quarter！

そうです
青森市内のライブハウス！

あのそこで僕の高校生活最後の
お笑いライブを｡

お笑いライブ｡
やりましたね｡

そこからプロになってからも
何回もライブやらしてもらってそこでは｡

そんな思い出の場所から今日は
いろいろと聞かせていただきますので

よろしくお願いします｡
よろしくお願いします｡

今回ですね古坂さんにお会いする前に

やっぱりピコ太郎さんの
生みの親だから

改めて見とこうと思って
動画拝見したんですけども…｡

ああありがとうございます｡

どうしてもちょっと気になったことが
ありまして

そこからまず聞かせてください｡
何ですか？

あれってあの漫才でもないし
コントでもないし

お笑いのジャンルでいうと結局これって
何なんだろうってことを

私思ったんですけど
あれは何なんでしょう？

高市さんもう大本間違えてますね｡

ピコ太郎は歌手です｡

歌手！
歌手なんですよ｡

シンガーソングライターですから…｡

だからカテゴライズは
長渕剛と一緒ですね｡

その… 長渕さんさだまさしさん

ピコ太郎さんっていう感じになるとは
思いますね｡

でまさにこのQuarterでも
前説をやってもらったんです｡

古坂大魔王単独ライブの｡

このライブハウスで｡
はい｡

なのに僕の単独ライブが１時間弱で
ピコ太郎が１時間10分やってました｡

え～！前説の方が長い｡

だから僕が後説って感じになってる
感じだと思うんですけど

まあそれぐらいだから本当に
ピコ太郎っていうのは

僕の中でも大きな大きな
やっぱ存在ですよね｡

世界で一番短いポップスとして

ギネス世界記録にも
認められたものですもんね｡

なぜそこまで世界中でウケたんだと

プロデューサーご自身では
お思いになりますか？

実はいろんな取材で受けて
いっぱい答えてて

いまだに悩んでるんですけど
すごく正直に言っていいですか？

どうぞ｡
ええ… 分かんないです｡

分かんないんだ｡
分かんないです｡

何か面白かったんですよね｡
何かですね｡

｢PPAP｣で世界中を笑わせた古坂さん｡

原点となる欲求は
幼少期からあったといいます｡

ウケたいですねもうず～っとウケたい｡

ウケたい｡
ウケたかったんです｡

もうウケればいい｡
子供の頃からそう思うもんですか？

う～ん… だから
これはね幼稚園の時に

｢桃太郎｣の舞台が学芸会がありまして｡

その時に猿の役をやったんですね｡

でタイツに尻尾がついてるんですね｡

その尻尾をですね
ず～っとグルングルン回しながら

猿の芝居したんですよ｡

…したらウケたんでしょうねきっと｡

その感覚がもう気持ちよくて｡

男の子３兄弟なんですよね｡
はいそうです｡

だからきっとどっかでこれも
スペシウム光線を出して

壊そうとしてますよね何かね｡
｢ウルトラマン｣のスペシウム光線…｡

僕は普通だなと思いながらも
いましたけど

うちのお母さんいわく

学校に何度も呼ばれたよ
っていう人だったみたいですよね｡

どっかでだからうちがですね
うちのお母さんがすごく真面目で

真面目というか厳しかったんです｡

もうスパルタを通り越えた
とんでもない勉強勉強勉強｡

そうなんですよ｡
うちの兄貴はもう銀行員でして

うちの弟も大学の教授やってるんですね｡

で何かその中でその空気を
どっかで壊すのが面白かったんですよね｡

幼少期にず～っと何かこう厳しかった
っておっしゃってましたけども

ずっと言われてたことって
何かありますか？

これはもうあの僕いまだにある意味
自分の一番大事な言葉といいますか…

１番になれ｡
何やってもいいから１番になれ｡

１番になんないと弱い人救えないよと｡

だから２番３番でもいいんだけど
何やってもいいんだっていう｡

でもまず一番ちゃんと
力を持って強くなって

でみんなを救えっていうことを
よく言ってましたね｡

１番になれこの言葉は
古坂少年が大好きだった

テレビの世界とつながります｡

テレビで当時がたけしさんとか…｡
北野武さん｡

そこから小学校に入ってきて
高学年になると

とんねるずさんが出てくるので｡
世代ですもんね｡

とんねるずさん… 僕お笑い芸人になろう
っていうのも

とんねるずさんになりたかったんですよ｡

たけしさんやとんねるずさんにあった
引き付けられたものって

何だったんですかね？場の空気を
全部ぶち壊して自分のものにする｡

場の空気をぶち壊して自分のものにする｡

ええだから簡単に言うと最強なんです｡

その… だから特にたけしさんに
一番最初ハマったのは

アントニオ猪木大橋巨泉ビートたけし
っていう

３人がしゃべってる番組が
あったんですね｡

で僕はアントニオ猪木
すごい好きだったんで

猪木最強｡でテレビの中では大橋巨泉が
もう最強なんです｡一番偉い人｡

ところが当時若手だったたけしさんが
その場を全部ガ～ッと持ってって

一番面白かったんですよ｡

みんなもうず～っと
たけしさんのギャグで笑ってるって状態｡

それを見た時にあっお笑いっていうか…

お笑いの世界で一番になるという夢｡

高校生になる頃には
迷いはありませんでした｡

高校に入ったら結構将来…
あと３年後東京に行くんで

そこに向けて東京でやるコントを
青森で試し打ちをしとくっていうことで

同級生とコンビを組んで
何かショートコントを作ってましたね｡

当時お作りになったコント作品が

全国の大会で
入賞されたということ聞いてますが…｡

コント作品…｡

古坂さん実は今回ですねその作品
私たち…｡｢実は今回ですね｣？

見つけました｡
俺持ってないっすよ!?

どこにあるんですか？それ｡
じゃあご覧いただきましょう｡

要らな～い！え～！

嫌だな…
うわ出た！

だっせえ
｢参上！｣だって｡

ちょっと話を聞いてほしいんだ｡

僕は君のことが好きだったんだ｡

ちゃんとアテレコしてますね｡

僕とつきあってほしい｡

いや何だよこれ超恥ずかしいな｡

♬～

ハハハハハハ！

平和公園かなこれ｡

ということでございました｡
どういうことですか｡

三十数年ぶりにご覧になって…｡

え～… オンエア分かんないですけど
ほとんどカットでしょこれ｡

どうですかね｡
でも今見るとちゃんと編集してますね｡

あっ作りちゃんとしてるんですよ
さすがです｡俺やるじゃん｡

アハハハそうですよね｡

このころ目指してたお笑いって
どういうものだったと記憶されてます？

何なんでしょうね… だから…｡

これってやっぱつまりテレビでやる

お笑いさんがやる
テレビ用のコントあるじゃないですか｡

スタジオコント｡
あれをしたかったんでしょうね｡

で何かね映像は
自分で編集してるんですよその当時｡

本当にあのオープンリールみたいな
こんなやつで編集してたんで

何かその編集機も
すげえ自分で勉強して覚えて…｡

当時を振り返って古坂さんご本人は
そういうふうにおっしゃってますが

先生どうでしょうか？
先生!? ああ！あら！

先生！
はい｡

年食ったね！元気ですか？
(笑い声)

高校３年生の時のね
担任でいらっしゃった

瀧谷和彦先生に
今日お越しいただいちゃいました｡

いやしばらくだね｡

久しぶり｡
元気？

元気… 瀧谷先生こそ三十何年ぶりですね
30年ぶりだ｡

古坂はね本当に面白くてね
やっぱりまとめ役で

一生懸命こうクラスの議長とか
やってくれて

で古坂のいた学年だけはね
私本当に安心して見てました｡

何ですか？

あ～そっか｡

そっか… 確か先生にあれだよね

お笑いやるって言って…｡
そうそうそう｡

先生その時進学を
じゃあお勧めになったというか…｡

そうですね｡

だって…

そんな不安な…

先生としてはそう思いますよね｡

すごい三者面談ですけど
ご本人の当時の意志は

かたかったという感じですか？
かたかったみたいだね｡

覚えてます？
覚えてます｡

まだね前の東高校古い校舎のね
三者面談の部屋が寒いんですよ｡

で何かすごいね
それをすげえ覚えてて

うちのお母さんが横で怒ってるから
もうお母さんの顔見ないようにして

瀧谷先生優しいんで
あんま怒んないんで

瀧谷先生に向かってしゃべって
お母さんの方は見ないでっていう

あの何か変な口の中の変な苦い味は
覚えてますね何となく｡

でももうねもう決めたんですよ
僕ね決めちゃったんです｡

何がなんであれ
最悪家出ようと思いましたから｡

縁切ってもいい
もう何か絶対東京に行って

やっぱり標準語でちゃんと笑いを取ろう
っていうふうに思ってたんで

実は友達とか家族以外の
一人でどっか行ってる場合には

ずっと標準語しゃべってました｡

家でその日聞いた
ラジオテープにとって

そのラジオを
自分で標準語で練習するっていう…｡

だから東京に来て 18歳の段階で
もうなまりを消す｡

伊奈かっぺいさんとか
あと吉幾三さんがいわゆる

青森県人らしさ津軽弁を使って
全国放送で活躍されてましたけども

もうそれとは自分は違う道を
あえて行くんだっていう

そういう決意みたいなものが
おありだったんですね｡

それかやっぱ兄弟３人じゃないですか｡

お兄ちゃんがやったものは嫌なんですよ｡

だから言ってみれば
吉幾三さん伊奈かっぺいさんが

やって来た道がもうあって
これはもう確立してるんで

そこに行くってなるとまあ言ってみれば
二番煎じじゃないですか｡

何かそうじゃなく
僕は違うふうに行きたいなと｡

道なき道を行って
ナンバーワンになるっていう

そういうこだわりなんでしょうかね｡
そうですね…

まあなかなかナンバーワンには
なれなかったですけど

でもまあ…

実際芸人としてデビューして
テレビなんかでお姿見たらもう…｡

いやホッとしましたよ｡
(笑い声)

よかったなと思ってね｡

はいどうもよろしくお願いします！

高校卒業後いよいよ飛び込んだ
お笑いの世界｡

♬｢あなたのキスを｣
(鐘１つ)

え～数えられませんでした｡
ありがとうございます｡

ここからがプロとして
本当の闘いでした｡

もうとんでもない世界
バケモンしかいないと思いましたね｡

キャリアが違う人たちと
こう組んだ瞬間に

何て言うんですかね
力を入れるところがないというか…｡

ただボ～ッと
立ってるだけになるんですよ｡

そこで僕たちはだから勝てないから
テンションとか元気だけで

勝負し始めるんですよね
18歳 19歳の時には｡

若手の皆さんって
とにかくテンション高いですもんね｡

あれは理由があって
あれぐらいしか勝負できないんですよ｡

ああそういうことなんですか｡
そうなんです｡

これは本当にもうお笑いって
すごい層が厚いと思いましたよね｡

その中で古坂さんご自身が見つけた
一番の武器って何かありました？

武器はやっぱり２つあるんですけど

１つはくりぃむしちゅーが
一番仲よくさしてもらって

楽屋でも一番しゃべってる時間は
長かったんですけど

あいつが探してくれた…

ちっちゃな違和感のボケ？

音楽｡あ～｡

やっぱり音楽を作れるっていう｡

お笑い芸人って
売れたら曲出せるんですよ｡

誰かが作ってくれて｡

でも何かお笑いの人がやる音楽って
何かお笑いっぽくて

僕もうちょっとぶっ飛んだ…
とんがった曲が好きでして

とんがった音で
お笑いをしたかったんですね｡

当時無敵だった爆笑問題に唯一勝った｡

ライブコンテストで唯一勝ったのが
当て振りってコントなんですよ｡

でその音楽を使った
ヘンテコなコントっていうのは

自分の強みかなとは思ってますね｡

小さなライブハウスでやった時の…
僕はあえて音を爆音で出すんですけど

その爆音でドンって…
爆音なのに笑い声が聞こえたんですよ｡

すごく思いましたね｡

古坂さんの主戦場がテレビじゃない
ところになっていったってことですね｡

で僕が出したいものなんて
興味ないんですよ｡

売れれば興味ありますけど

売れてない人の自分のプライドなんて
何の足しにもならない｡

でもそれを一部の人が
すごく熱狂的に応援してくれてたので

しかたなくライブでやるしか
なかったんですねある意味では｡

その同時期に活躍してた
ほかのお笑い芸人さんたちから

どういうふうに言われてました？

音楽やり始めてちょっと音楽も
プロでやんなきゃいけないと思ったんで

本当に半々にするとお笑いの方の仕事も
やっぱ減ってくるし

そうすると特にくりぃむの２人とかは
｢音楽やめちまえ｣っつって

｢お前お笑いだけ
やった方がいいよ｣って

｢お前のそのしゃべりを生かせよ｣って
ずっと言ってて

爆笑さんも｢お前音楽やめろって｣って
ずっと言われて

｢PPAP｣でバ～ンっていった瞬間に

２組とも
｢ごめんね｣って言われましたけどね｡

スタイルをじゃあ変えずに…
ちょっと意地になったというか

本当に俺はこれなんだっていう思いが
強かったわけですね｡

そうやって言うとすごく確かに
かっこいいなと思いながら…｡

反面さっきの高校時代のビデオ見ても
分かるとおり

もうこれしかできないんですよ僕｡

いわゆる…

邪道しか思いつかないんですよ｡

逆に言うと
王道が思いつかないんですよ｡

これは選んで
チョイスしてるんではなく

僕ができないだけなんです｡

やろうと思ったらできる｡
やればできるんだもんじゃないんですよ｡

できないからこれをやったっていう…｡

テレビに出れないから
インターネットやった｡

音楽著作権…
お金払えないから自分で作った｡

あくまでもしかたがないから
やったんです｡

ピコ太郎のプロデュースが
大成功した陰には

音楽へのこだわりを捨てずに

自分のやり方で道を開いていく
努力がありました｡

｢PPAP｣の大ブレークから５年｡

コロナ禍の世界に
明るい話題を届ける存在として

活躍が続いています｡

振り返ればその…
津軽弁を使わないんだとか

青森から最初のお笑いの一番になるんだ
っていう目標から

はるかに遠いところに
今来ちゃってませんか？

ロケット乗るのはずるい？

見つかりそうでしょうかね？

古坂大魔王は｡

ライバルはあいつですね｡

そうなんですね｡

来年デビュー30周年ということで

節目で特にやりたいことっていうのも
おありかと思うんですけど…｡

本当たまたまピコ太郎が10周年
来年迎えると｡

で僕が 30周年ということで…｡

地元の皆さんも待ってるかと思いますよ｡

僕実は全国のライブハウスを
インターネットでつなげたいんですよ｡

ライブハウスが… きっと Quarterは200…
スタンディングで300人かな｡

で椅子入れて 100人かな｡

椅子入れて100人だから半分で50人でしょ
きっと今だったらね｡

50人クラスのライブハウスが10個あれば
500人なんですよ｡

それをつないだフェス
やりたいんですよね｡

ご自身が笑いを磨いた
ライブハウスを

ご自身のブレークのきっかけになった
ネットを使ってつなげるっていう…｡

つなげたいんですよ｡全部を双方向で
歓声が聞こえるようにして

各ライブハウスに
タイムテーブルつないで

順番にね次青森次は北海道次は名古屋
次は福島次は九州みたいな感じで

各地域にＭＣとバンドがいるっていう
それをみんなが爆音で

ライブハウスで見るっていうイベントを
したいんですよね｡
そうなんですね｡

僕ねビジネスにしたくないんですよ
あんまり｡

今お笑いや音楽やいろんなものを
ビジネスに落とし込んで

うまくやってる人たちもたくさんいます｡

それは僕ねすばらしいな頭いいなと
思うんですけど

何かそれはそれで構築してもらって

僕はあくまでもウケて
ギャラもらうっていう

そういう感じでね
やっていきたいんですよね｡

何か僕のこの人生は
それがいいなと思うんですよね｡

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