徹子の部屋　綾戸智恵[解][字]…の番組内容解析まとめ

2021年12月9日 2021年12月9日

出典：EPGの番組情報

徹子の部屋　綾戸智恵[解][字]
～認知症の９４歳母を自宅で看取り～綾戸智恵さんが今日のゲストです。

◇ゲスト
ジャズシンガー・綾戸智恵さんがゲスト。音楽活動を休止し自宅で認知症の母の介護をしていた時期もあった綾戸さん。その母が今年１月に９４歳で亡くなった。これまで母の死を公では話していなかったが、今日初めて気持ちを明かす。
◇番組内容
数年前から施設に入っていた母を今年１月、綾戸さんは一時帰宅させることを決意。息子と入浴や寝返りの介護を練習し、母を迎えた。帰宅後は綾戸さんの歌声に合わせて一緒に口ずさんだりと楽しそうに過ごしていたが、ある日「もうええか？」と言い、その後食事をとらなくなったと語る。綾戸さんは昨年２月に体調不良でコンサートを中止、以来コロナ禍もあり音楽活動を行っていなかったが、今日は１年１０カ月ぶりに歌と演奏を披露。
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

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know
フフフフ
息子
is
一緒
仕事
自分

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

テレビ朝日

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Hagoromo

(黒柳)これは今日のお客様と

お母様のお写真です｡

お客様はジャズシンガーの

綾戸智恵さんです｡

長らくご自宅で

認知症のお母様の介護を
されていたんですけど

ところが今年１月
94歳でお亡くなりになりました｡

これまでお母様の亡くなった事は
公になさっていませんでしたけど

今日は初めて
お気持ちを明かしてくださいます｡

どうも｡しばらくでした｡
お元気で？

ありがとうございます｡
色々といつも気にかけて頂いて

ありがとうございます｡
いえいえ…｡

で今は去年から東京を離れて…｡
はい｡

田舎暮らしってどこですか？

もうね山梨県と神奈川の
県境辺りです｡

ええー｡
はい｡だからね…｡

あら｡奇麗｡奇麗ね｡
はい｡

あのね初めてね
私洗濯するのに

太陽を気にして
するようになりました｡

なるほどね｡
今までは自分の都合にね

合わせてましたけど
太陽が出はるかないうて

それ聞いて
洗濯するようになりました｡

コロナ禍は
全く外出なさいませんでしたが

息子さんと２人きりで｡
はい｡

それでイサ君も今日は
来てくださってるんですってね｡

アッシーでございます｡
アッシーで｡大きくなったね｡

初めて会った時
５年生だったもんね｡

ああー｡｢徹子さんがね

“徹子って呼んで”って
言ったんだけど

いいんだろうか？｣言うて
私に言ってきてね｡

可愛いよ｡いつでも徹子って…｡

あっこんな…
これが一番最初に会った時｡

ねえ｡あなたも髪の毛
こんな色だったのね｡

そうなんです｡
ねえ｡

徹子さん変わらないですね｡
いやーそんな事はないですよ｡

いやー｡
本当にね｡

でもあそこに移り住んだのは
このコロナが今あるんでね

それで
移ったと思われるんですけど

実はもう６年ぐらい前から

息子はそこで
コーヒーを焙煎するのに…｡

焙煎… そこでやってるの？
そうなんです｡

へえー｡
だから別荘なんて

かっこええ事を
言えませんけど

いうたら田舎に
もう一つ住居があったんで｡

あっそうなんですか｡
はい｡

でイサ君はあれなんですよね
好酸球性副鼻腔炎っていう…｡

そう｡好酸球性副鼻腔炎
っていうんですかね｡

なんか色んな匂いがあれって…｡
そうなんですよ｡

感じないっていう事で

おかずも色々
工夫して作ってるんですって？

今までは仕事しながら
ご飯作ってたんですけど

ここ２年は
朝昼晩ずっと作ってたんで

ちょっと
コツがわかってきましたね｡

これには
ショウガがええんやないかとか

これにはゆずをかけると

ちょっと食べれるように
なったんじゃないかとか｡

あっそうなの｡随分敏感なのね｡
敏感でね

ちょっと違う成分が入ってると

｢品変えた？｣って
言われるんでね

｢うるさいな｣言いながら
やってます｡

あっそうですか｡
でもまあね三度の食事を作って

お鍋を持つ時間が増えた｡
そうですね｡

昔は母の車椅子をグリップ｡
ねっ｡

そして今は息子のフライパンを…
ご飯のフライパンをグリップ｡

これからはね自由にこう

左うちわをグリップいうのが
ありませんかね？

ハハハハ…｡
あるでしょうもしかしたら｡

で今までお家に
ピアノがなかったんだけど

一軒家になったんで
ピアノを弾くようになった｡

偶然… ｢どっちにしても
お家にいらっしゃるんなら

置きませんか？｣って言われて｡

父が３歳の時に
買ってくれたピアノが

63歳で来たんです｡ 60年ぶりです｡
へえー｡

息子は
あんまり聴いた事なかったんで

最近｢こんな音だったんだね｣って
言うてますね｡

あっそうなの｡
はい｡

じゃあ今まではお家ではピアノ
弾いてらっしゃらなかったのね｡

そうですね｡ずっと
クワイアのね生徒の家に…

スタジオに置いてたんです｡
あっそうなの｡

家ではもう
全然弾いてなかったですね｡

そうですか｡
ところで話が違うんですけど

夏に声がいきなり
出なくなったんですって？

そうでした｡
もうねこれ２回目なんですよね｡

やっぱり声ってもしかしたら…

徹子さんも
声を使う仕事なんですけど

センシティブなんじゃ
ないかなって｡

もちろん
センシティブでしょうけど｡

でも全然出なくなった事は
ないですよ｡

使って痛いんではなく

急に｢ああ…｣って
出なくなったんですよ｡

ストレスはない？
はい｡自分ではないと…

気付かない事もありますから｡
まあそうですよね｡

でも全然出なかったの？
出なかったです｡

でも少し…
１カ月ぐらいから出だして｡

なんかやっぱり
何かの反応なんでしょうね｡

そうなんでしょうね｡
原因がじゃあ結局は…｡

病院にいらした？
行きました｡

それでも声帯が
荒れてるわけでもなんでも…

ポリープでもないと言われて｡

理由のわからない…
原因のわからない…｡

息子の病気も最初そうでしたけど｡

鼻だから鼻とかじゃなく
脳科も関節科も色んな…

人間って
体の作用をし合ってるんだ

という事を感じました｡
そうですよね｡

でもやっぱり歌手なのに
声が出ないっていうのは

全く…
それはつらかったですよね｡

そうですね｡普段から

大声出しすぎてんのかなと
思ったりするし

うるさい黙れ言われたんかなとか
思ったり｡

でもそれにしても

約１年半なんにもできなかった
っていうのはね

それはちょっとつらいですよね｡
そうですね｡

なんかこうできなくなる事が
いい事でもあったでしょ？

なんかいいって言ったら
おかしいけど｡

それでこうねコロナをっていう
やり方でもあったので

複雑な気持ちではありましたね｡

でもあなたにとって
歌えないっていうのは

シワとか白髪とかっていうのと

同じっていう感じ
だったんですって？

そこをねよく音楽の友達に
｢ええー｣って言われるんですけど｡

私なんか歌えなくなったら
死んじゃうよっていう

歌手の方もいるんですけど｡
そりゃ生きてるかぎりは

なんぞして生きたるで
っていうのが私の…｡

まずはね絶対リタイアできない
母親の席と…｡

ところが今年の１月ですか？
お母様｡ 94歳？

まあ聞いてください徹子さん｡
はい聞きますよ｡

年末から母を…
お正月は絶対と思ってて｡

でもやっぱり
緊急とか色々あったんでね｡

いつ母を
デイサービスから呼び戻そうと｡

そして呼び戻そう
思ってたんですけど

なんかみんなの気持ちが
一つになって｡

イサも｢もうええ

風邪引こうが何しようが
今チャンスや｣

｢おばあちゃん迎えに行こ｣
言うて

で家に帰ってきたんですよ｡
そうなの｡

で家でね大好きな
足伸ばして入るお風呂に入ったり

大好きなウイスキー…
モルトウイスキーを飲んだり

好き勝手してて｡

(口を鳴らす音)
なんてね癖でね

口鳴らすんですよ幸せな時｡

唇とんがらして…｡
(口を鳴らす音)

…いうてね｡よかったなと思って｡

そしたら
｢もうええか？｣って言って｡

えっ？｢もうええか？｣って
たまに言うんですよ｡

｢もうええか？｣って｡
はい｡

もういいですかっていう…
なんかわかんないけど

｢いいよ｣って
ただ言ったんですよ｡

そうするとその次の日から
食事を拒絶しましてね｡

｢ううんううん｣って言って
４日ほど食べなかったんで…｡

そしたらだんだんと
｢ああー｣っと顎が開いてきて｡

｢えっ衰弱してるんちゃうの？｣
って言ったら

もう… 帰ってきて
10日ほどでしたかね

チアノーゼが出てました｡
ふーん｡

えっ？と思って
すぐに呼んだんですけど

｢まあ今晩かな明日かな｣って
言われました｡

あっそう｡
はい｡

でも｢ええか？｣って言ったのは
なんでやろ？

もう生きなくていいか？って
言ったのかな？

そんな事あるかな？とか…｡

｢もうええか？｣って言って｡
久々にお母さんの顔でした｡

いつもこう…
一人の老人の顔やったんですけど

｢もうええか？｣って言って｡
すごいねなんか｡

あなたのお母様らしい感じが
しますよでも｡

前日に布団の中で一緒に
『星の流れに』を歌いまして｡

私の｢チャンチャカチャン
チャンチャカチャン｣で母は…｡

♬～｢星の｣

って歌いました｡
あっそうなの｡

はい｡ええ調子で｡

♬～｢流れに｣
♬～｢流れに｣

♬～｢身を｣
♬～(綾戸･黒柳)｢占って｣

でもお母様が
帰っていらしたらっていうんで

イサ君と入浴の

練習なんか
してたんですって？

私を
おばあちゃんに見立てて

抱っこして入れる
練習したのにっていったら

おばあちゃんで
できなくて｡

｢本番もうすぐ私で来るから
安心しい｣って

私言うたんですけどね｡
でもよくあなたその時

お母様お家に引き取ろうと
思いましたよね｡

これおかしなもんです｡
人間って六感とかねえ

七感八感ってあるのかなと
思うように… 焦りました｡

とにかく今母を手元にと｡

で一緒に歌ったり
食べたりしてて

だんだんと体力がなくなるのが
見えてましたけど

まさかこういう事になるとは
思わなかったので｡

｢この夏は一緒にプールやな｣とか
言うてたのに

夏迎える前にお正月に…｡

あっそう…｡
早かったです｡

その頃もう
認知症ではあったんですか？

はい｡認知でしたけど
ものを忘れる認知症で

私の事も
わかってはいるんですよ｡

ですけどしっかりわかりながら
何かをするいう事ができない｡

２つ３つできないんですね｡

｢あっ智恵ちゃん｣言うたら
それだけになっちゃうっていうか｡

でもね徹子さんね
私思ったんですけど

この時期に私の腕の中で

｢もう一回息吸う？｣言うたら
｢ふうー｣｡

で｢吐こか｣言うたら｢ああー｣｡

｢もう一回息吸う？｣言うたら
やめたんですよ｡

あっそう｡

腕の中で亡くなりました｡
あっそう｡

その瞬間
１回号泣したんですかね

｢うーん…｣って｡

で｢もうええで｡
もうしんどかったね｣｡

褥瘡… お尻にできてたんで
｢褥瘡も痛ないで｣｡

｢もう鳥になって飛んで
好きなとこ行けんで｣って言って

｢ありがとう｣

｢立派に大きいしてもうて
おおきに｣って言うたら…｡

｢孫もいてるで｣って言って｡

そしたらなんにも言わんと
スーッと逝きました｡

そう…｡

で先生が
あと10分ぐらいして来はって

｢ええお顔ですね｣って
おっしゃったんで

それはもうねっそういう顔
ようさん見てはるやろうから

そんな方に太鼓判押してもうて
うれしかったです｡

元々奇麗な方でしたけどね
あなたのお母様ね｡

それでほら学者みたいな
顔の方だったじゃない｡

でもお母様相場師
っていうんだから驚いて私｡

いやもうねどっちか言うと
飛び上がり者でしたね｡

フフフフ…｡
なんて言うかな？やっぱり…

横文字好きやったりね
戦中派やのにね｡

ちょうど戦時中の時に
学徒の疎開で…

大学ぐらいの年でしたからね｡
あっそうなの｡

小学校ではなかったですね
疎開の時にね｡

しょうがなく大学辞めて

帰ってきたって聞きました
母に｡

あっそうですか｡
でもあれですよね｡

お母様
帰ってらしたんだけども

17年前ですか？
脳梗塞におなりになって｡

あっそうだ｡
徹子さん米寿にも来て頂いた…｡

そうよ｡私行きましたよ
そういえば米寿のお祝いに｡

ねえ｡
そうそうそうそう｡

みんな
うちの母を見ずに

徹子さんばっかり
見てましたよあの日｡

この時ね
ちょうどお母様と…｡

そうです｡
私あそこに座って

同じテーブルに
して頂いて｡

ねえ｡
もう大好きで｡

でも徹子さんね
母はやっぱり

こう言いました
終わってから｡

｢あんだけのお歴々…
あんたのおかげや｣

って言われた時は
｢言わんといて｣って言いました｡

でもまあよかったじゃない｡

はい｡うれしかったです｡
これは何かの時ね｡

思い出しますね｡
イサ君とね｡

はい｡
この時イサ君

もうこんなに
背高かったのね｡

でもまあ
随分前の写真だけども｡

そうですね｡
やっぱりこれを見ると

ああーやっぱり
母の歴史いうのが…

昨日がね
大事やったんやなと思います｡

人ってこう
未来を語りますでしょ｡

どうやっていこう…
夢はいい事ですよ｡

ですけど…
夢は語ってもいいんです｡

もちろん語らなあかんけど｡
持たなあかんし｡

せやけど昨日があって
今日があるんやなと｡

明日よりもやっぱり
昨日の事語ってると

ちゃんと明日が来るという気が…｡

どんな明日が来るいうのが
わかるんで｡

なるほどね｡
母の生前を今思い出して

死を受け止めてます｡

まあね｡あなたをこれだけ…
色んな事をさ…

なんだか… アメリカに行っただ
帰ってきただ

子供はできてただどうだかって｡

その間中ずっと
あなたを受け止めてくだすった

お母様ですもんね｡
そうです｡

毎日ね
｢事欠かんわ｣言われました｡

｢ニュースばっかり持ってきて｣
って言われました｡

でもお母様との最期の日々は

本当に
ご褒美のようだったんですって？

そうですね｡
亡くなってからも10日近く

荼毘に付さずに…
ちょっと順番待ちがあったんで｡

あっそうなの｡
そうするとね 10日近く経つと

だんだん
小さくなるんですよ母が｡

あっそうなの｡

今の方であまりこういう経験
ない方が多いと思うんですけど｡

亡くなってから家にそのまま
私の布団で寝てたんで｡

だんだんちっちゃくなって｡
で顔がだんだんとこう…｡

まあもちろん
亡くなってるんですからね

落ちていくっていうか
埋もれていくというか｡

あっそうなの｡

で納棺師さんが
奇麗にしてくれはったんですけど｡

やっぱり最期にこう
あの表情見た時に

ああ逝くんや…
逝ったんやなっていうのが…｡

母が息を引き取ってからは
１回も泣いてないんですよ私｡

なんか納得したのではなく

事実を受け止めるような過去が
いっぱいありました｡

これだけの過去作ったんでね

今の… 亡くなった事を
受け止める以外なかったですね｡

そうですよね｡
でもいいお母様でしたよね

私も何回かお目にかかったけど｡

本当に奇麗で｡
そうですね｡

一方的な人間じゃなかったですね｡

今度は｢こっちから見てみい｣って
母は色んな四方から…

｢空間的にもの見んねん｣言うてね｡

そう｡それで奇麗｡お奇麗でした｡

本当に
学者かと思うような感じの方で

インテリな感じがしてね
大好きでした本当｡

喜んでまっせ｡
そのとおり言うてまっせ｡

フフフフ…｡
ハハハハ…｡

おおきに｡
おおきに｡

でも公の場で
お母様の事お話しになるのは

今日初めてですってね｡
はい｡

やっぱり母はテレビに出てる
人間ではなかったので

伏せていたんですけど｡

でもどうしても
米寿に来てくれはった

何人かの方にはお知らせせんと
怒られると思ったんで

まず徹子さんには
お電話してしまったんですけど｡

やっぱり私の母なんでね
皆さんに…

公の人じゃなかったので｡
わかる時は言わなあかんなとは

思ってたんですが｡
まあそうですね｡

でも今日
ここでお話しになったので…｡

今日初めてなんかこう
肩の荷って言ったらおかしいけど

亡くなったという事を…

バトンタッチ
しっかりできましたね｡

そうですか｡
はい｡

でも去年の２月ですか？
あなた体の具合が悪くて

コンサート中止したんですって？
そうなんですよ｡

ちょうど
仕事が終わってから帰ってきて

なんかおかしいと思って
２日ぐらいあとから

全身蕁麻疹出たんですよ｡
ええー｡

原因不明の｡
血液検査やっても何も出なくて｡

で私ちょっと出るものが
あるんですけどエビとか｡

なんにも食べてないんですが…
カキとかね｡

食べてなくて
なんだろうって言ってる間に

キャンセルしたら
このコロナになったんです｡

だからえっ？って…｡

ズルズルズルっと
仕事休みましたねそこから｡

そうですか｡
丸１年半｡

ずっとコロナで

その間何もできなかったって
事ですけどね｡

はい｡
でもそれだからこそ

お母様の事も
ゆっくりおできになったしね｡

いやましてや亡くなったのが
土曜日でしたから｡

ええー｡
家にいない確率

95パーセントですね｡
そうですね普通はね｡

だから私の腕の中でスーッと
｢ああー｣言うてもう…｡

毛糸編みでいうたら
最後の１ミリも残さんと

人生使い切ったいうかね｡
すごいね｡

なんかねうまい事１ミリも…｡

そんな最期でポッと事切れた…｡

あの瞬間に私が｢はい｣とこう

母の今度は魂を受け継いだ
という実感がありましたね｡

なんか映画のような
ワンシーンでしたね｡

あっそう…｡

ここでちょっと
せっかくおいで頂いたんで

ピアノと歌と
やって頂いてよろしいですか？

はい｡
久しぶりですから｡

声大丈夫？
大丈夫です｡

そうですか｡
じゃあお願い致しましょう｡

じゃあご準備お願い致します｡

では綾戸さんに
演奏して頂きますけど

どんな曲？
『ＨｉｓＥｙｅＩｓ』｡

私ら人間もちゃんと
見守られてまっせっていう

ええ曲でございます｡
お聴きください｡

はいわかりました｡

♬～(ピアノ)

♬～｢Why should
I feel discouraged｣

♬～｢Why should
the shadows come｣

♬～｢Why should
my heart feel lonely｣

♬～｢And long for heaven
and home？｣

♬～｢When jesus is my portion｣

♬～｢My constant｣

♬～｢My constant friend Is he｣

♬～｢His eye is
on the sparrow｣

♬～｢I know he watches over me｣

♬～｢I sing｣

♬～｢I sing because I’m happy｣

♬～｢I sing because I’m free｣

♬～｢His eye is｣

♬～｢His eye is on the sparrow｣

♬～｢I know, I know, I know,
I know｣

♬～｢He watches over me｣

♬～

さあもう一曲
このまま続けていきますよ｡

お願いします｡
はい｡

♬～

(手拍子)

オールライト｡

♬～｢Ah A-Amen, I say A-Amen, ｣

♬～｢I say hey hey hey hey
A-Amen｣

♬～｢Everybody, now A-Amen, ｣

♬～｢Ah A-Amen｣

♬～｢Ah hey hey hey hey
A-Amen｣

さあ徹子さんトークいきましょか｡
フフフフ…｡

♬～

フフフフ…｡
ありがとうございます｡

すてき！

(拍手)

どうもありがとうございました｡
ありがとうございました｡

でもあなた体小さいのに
声大きいね｡

ありがとうございます｡
特技でございます｡

特技？なるほど｡

久しぶりにお歌いになって
どうでした？

はい｡

昨日まで歌ってたんだという事を
思い出しました｡

そうですか｡
やっぱり継続っていう難しさと

なんかこう…
そういうのを感じましたね｡

昨日までの自分を使わないと
もったいないじゃないですか｡

そうですそうです｡
ここまで生きてきたんですから｡

そしたら
昨日までを使うという事は

歌い続ける事かなと…
歌い始める事かなと思いました｡

これからねえまた歌い続けて
いらっしゃると思います｡

現在 64歳？
はい｡

今後の音楽活動はどう…｡
そうですね｡

聴いてくれはる方がいるかぎり
歌っていこうという…｡

そうですよね｡あなたの事だから｡
はい｡

おやりになると思います｡
期待してます｡

ありがとうございます｡

また音楽をやろうという気持ちに
なんか変化あります？

そうですね｡
何かこう人間って

いつも事件きっかけ
色んな事で自分の人生が…｡

お母様も
いらっしゃらなくなったしね｡

前へ向いていくんだなという事を
実感致しました｡

やっぱりみんな
生きてるかぎりは

色んな事に当たっていきます｡
その課題を

１個ずつクリアしていくんやな
という事を考えると

64歳は64歳なりに
スタート… 始めようかなと｡

なるほど｡でもあれですね｡

なんかイサ君としたい事って
あります？

はい｡えっとですね… うーん…｡

早く別れたいです｡
フフフフ…｡

別れたいだってイサ君｡

コロナでちょっと頂きましたんで
一緒にいる時間を｡

ですから今度は
自由に外へ行って

一人一人が楽しい時間｡

もう私を飽きられる前に

早くコロナが
明けたらいいなと思います｡

まだガールフレンド
できてないの？

募集募集！
ハハ…｡わかった｡

いるのかな？
シーっていう感じだったわよ｡

あんまりね
そっちの話しないんですね｡

でも大きくね育って

よかったです元気そうで｡
ありがとうございます｡

でも本当またね…｡
また会いましょう｡

お母様の事お祈りしてます｡
ありがとうございます｡

『徹子の部屋』は

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