ＣＯＯＬ　ＪＡＰＡＮ「お餅～Ｍｏｃｈｉ～」[解][字]…の番組内容解析まとめ

2021年12月26日 2021年12月26日

出典：EPGの番組情報

ＣＯＯＬ　ＪＡＰＡＮ「お餅～Ｍｏｃｈｉ～」[解][字]
日本全国のお雑煮は種々様々！茶碗蒸しのようなお雑煮も！？▽カビが生えずに２年間保存がきく切り餅開発秘話▽地元の主婦たちが受け継ぐ色鮮やかなべこ餅。外国人も好き？

詳細情報
番組内容
お正月に向けて…海外の人も人気「お餅」特集！▽日本全国のお雑煮は種々様々！茶碗蒸しのようなお雑煮も登場！▽お餅がいつでも食べられるようになったのは切り餅が登場してから。長期間保存できてカビをはやさず、きれいに焼ける切り餅の開発秘話に迫る！▽北海道や東北地方に伝わる「べこ餅」。白砂糖と黒砂糖の２色が始まりだが、その後食紅などを使い何色も重ねて花など鮮やかな絵柄に進化！支えたのは普通の主婦たちだった！
出演者
【司会】鴻上尚史，関根麻里，【出演】田中ウルヴェ京，【語り】日髙のり子，中井和哉

ジャンル :
ドキュメンタリー／教養 – カルチャー・伝統文化
バラエティ – トークバラエティ
趣味／教育 – 旅・釣り・アウトドア

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本当
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粕谷
ウルヴェ
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カビ
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世界
アイ
クールジャパン
ジニー
ズレ
四角
生地

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

NHK

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エンスカイ(ENSKY)

(拍手)

さあ始まりました｢クールジャパン｣｡

今日も日本の新たなクールが見つかると
いいですね｡

はい｡今日のテーマは…

あ～｢お｣ですか｡
確かにもう季節になりますけど｡

ウルヴェさんはご主人が
フランスの方ですけども

お正月におはどうしてます？

おはもう私が大好きなので｡

そもそも選手時代の時から

おって
もう本当に大事な炭水化物なので｡

しかも持ち運びもできますし｡

はいお正月にはもう必ず｡

フランス人の夫も… 大好きかどうかは
聞いたことないんですけど

当たり前のように
食べろっていう感じなので

多分好きなんだと思います｡
すごいな｡そうですか｡

ちなみに皆さんおは好きですか？
アイライク… アイラブオモチ｡

(笑い声)
あっ全員｡

全身で表してる… 好きなの｡
アイラブモチ！

あ～本当みんな好きなんだ｡
ああそうですか｡

＜まずはオーストラリアの
ジニーさんが

お正月料理の代表を
見に行きました＞

｢お｣｡神様へのお供え物であり
伸びることから長寿につながると

正月には欠かせない食べ物｡

きな粉をからませた…

しょうゆとのりの｢磯辺焼き｣と
食べ方はさまざま｡

そして正月といえば外せないのが…

お雑煮は各地にいろいろな味があり
数え切れないといいます｡

そこで全国のお雑煮を
研究する人がいると聞き

会いに行きました｡

は～い｡こんにちは｡ハロー｡
あ～こんにちは｡

ナイストゥミートユー｡
こんにちは｡

｢ZOUNI｣Ｔシャツ｡

全国のお雑煮を食べ歩き日々研究｡

そのかたわらイベントの開催や
町おこしプロジェクトを立ち上げ

普及活動をしています｡

住居兼仕事場には…｡

(粕谷)じゃないんですよ｡
これはですねつき機です｡

本当に家庭用のつき機なんですけど｡

朝食は必ずお雑煮｡

週に２～３回はおをつきます｡

(粕谷)こうやってこっちへ一回入れます｡

粕谷さんに地域の特徴があるお雑煮を
作ってもらいました｡

転勤族だった父親の影響で
全国各地のお雑煮を食べてきた粕谷さん｡

行くさきざきで違いに驚き
興味を持ったことがきっかけで

お雑煮研究家になりました｡

これは岩手を中心に東北地方で
よく食べられているお雑煮｡

う～ん｡

(粕谷)
全部細切りになってありますでしょ？

この切り方が東北の特徴で

千切りにしているお雑煮… お野菜を｡

そしたら｢あっ東北の方かな｣って
分かるんですよ｡

続いては奈良の一部地域のお雑煮｡

白みそ仕立てです｡
白みそだ～｡

丸を砂糖入りのきな粉につけて
食べます｡

何!?
え～？そうなの？

う～ん｡

うん！

(粕谷)｢物事が丸く収まるように｣
ということで

お大根だとかにんじんだとか里芋は
全部丸く切っています｡

ちなみに東は四角い焼きが多く

西は
生の丸を使うことが多いといいます｡

これは香川の一部で食べられている
白みそ仕立てのお雑煮｡

ん？

なんとあんこ入りのです｡

調査を始めた時は

120～130種類ぐらいかなあって
思っていたんです｡

でも調べれば調べるほど
みんな違うお雑煮を食べていて

もう分からない
数え切れないぐらいだと思います｡

元日というハレの日に
神への感謝を込めて食べるお雑煮｡

それぞれの家庭が
こだわって作ることから

種類が多くなったのではないかと
いいます｡

ここ福岡にも数多くのお雑煮があります｡

中でも朝倉市のは珍しいというので
案内してもらいました｡

お待たせしました｡
サンキュー｡

出てきたのは茶わん蒸しのような
蒸し雑煮と呼ばれるもの｡

のほかに鶏肉やエビ野菜など
９種類の具が入ったお雑煮です｡

江戸時代養鶏が盛んだった福岡藩｡

武士の家で茶わん蒸しにを入れたのが
始まりといわれています｡

本当だだ｡

うん… うん｡うん！うん｡

この蒸し雑煮町おこしの目玉になると

粕谷さんたちプロジェクトメンバーは
考えました｡

飲食店に働きかけた結果

今では 15店舗以上で
一年中食べられます｡

スーパーでも販売｡
お土産に買う人も増えているとか｡

蒸し雑煮以外にも…｡

またちょっと離れたところでは
あずき雑煮とかいう

珍しいまたお雑煮もあります｡

お汁粉の中に野菜やかまぼこが
入ったようなお雑煮｡

うん｡うん｡うん｡ワオ｡

イリコとスルメでだしをとった
塩味のあずき雑煮｡

地域の特色を豊かに味わえるお雑煮
いかがですか？

何かおなかすいてきたなあ｡
食べたいなあ｡食べたいなあ｡

ちなみに我が家のお雑煮は東京風｡四角？
四角でしたね｡

焼いてましたか？
焼いてましたね｡

どうでしたか？鴻上さんとこ…｡
うちは丸です｡

隣の県が香川県で例の…
さっきのあんこが入ってるやつ｡

子どもの頃一回食べて
｢これは何じゃ！｣と思いましたね｡

驚きましたか？
驚きました｡｢か～！｣つってね｡

そんなさまざまなお雑煮を体験してきた
ジニーさんいかがでしたか？

皆さんお雑煮は知ってました？
アイノウオゾウニ｡

知ってはいる｡

食べたことある人… ほとんど｡
あ～｡

みんな食べてどうだったの？
お雑煮食べてみて｡

初めて食べた時どう思いました？

中国の人はだって冷たいものをね
そうなんだよね嫌がるからね｡

ジョアオどうでした？

中国と韓国にも
おはあると思いますけど

お雑煮みたいなのはあるの？

中国もどう？お雑煮ありますか？

スープは？

ジニーが見に行ってくれた
専門家の方もですね

もう数え切れないぐらいお雑煮が
日本中にあるんだって言ってんですけど

何でだと思いますか？
アントニオホワイ？

そんなにいっぱいあるんだ？

ジニーは？ホワイ？

なるほどね｡なるほどね｡
クリスチャンなぜだと思う？ホワイ？

この番組もう16年やってんですけど

昔ね 10年ぐらい前に
｢｣を一回取り上げた時にね

おはねあんまり好きじゃないと
評判悪かったんですよ｡

でもどうもお話聞いてると
だんだんみんな

を好きになってきてるみたい
なんですけど

これはどういうことなんでしょうね｡

あ～なるほど｡チーズと一緒にね｡

アントニオ何でだろうこれ｡

おをアレンジしてるっていう｡

じゃあまずピザの写真が
ありますのでちょっとご覧下さい｡

これはピザ？

これ… えっ？
どこが？

じゃあ何でこれを作ろうと思ったのよ！

じゃあ仲間のイタリア人は
これ喜ぶ… 気に入るかね？これ｡

さあそれでですよ今世界的にずっと

ラーメンだの天ぷらだの和食ブームが
いろいろ世界的に広がってますけども

これに乗っかってですよ
お雑煮もですね

お雑煮も皆さんの国で
ポピュラーになりますかね？

ホワイホワイ？
ホワイホワイホワイ？

の中にじゃあさスパークリングか何か
ショッキングな

ケチャップとかキャ～ンと入れる｡
そしたらアメリカンになる｡

エリスカどうですか？

さあいろいろ出ましたけど
ウルヴェさんいかがですか？

まず私おは既にクールジャパンだよ
っていうことで

結構海外の人たちに
紹介した経験があって｡

それはフランスとかアメリカで

シンクロの代表チームのコーチを
やってた時に

パスタを
お弁当箱みたいなものに入れて

プールサイドで
チャチャチャチャと食べてたんですけど

いや同じ炭水化物なら
こういうのがあるよって言って

おを冷たくなってても
おの上にチーズとか

おにのりを巻いたりとかってして
食べてもらったら

味はあまり好きじゃないのだが
もちがいい｡

要は練習のパフォーマンスが上がる…｡
腹もちがいいってこと？

腹もちがいいっていうことで

それで｢あっこれはいいから…
手軽だし｣っていうことで

すごくはやったんですよね｡
あと日本ではあれですよね

お店で決まったお雑煮っていうのがない
というふうにいわれていますよね｡

神様に感謝をするための
お雑煮なわけで｡

なのでいろいろなご家庭によって

それぞれの感謝のしかたっていうことが
あるのかもしれませんし

ご家庭の味をつなげていくっていうことで
広まったとすれば

当然いろいろな世界…
日本各地で全然違う

でも似てるんだけど
ちょっと違うっていうおの食べ方が

あるんだっていうようなことは
多分日本の広がり方だったんでしょうね｡

さあ続いてはおが
一年中食べられるようになった

あの商品の開発秘話です｡

おにとって最大の敵

それはカビ｡

今では
カビの生えにくい切りのおかげで

いつでも食べられるようになりました｡

切りはどのように生まれたのか？

新潟のメーカーを訪ねました｡

当時おが売れるのは

ほとんど年末だけ｡

一年中売れるよう

保存の利くおの開発が
始まりました｡

保存期間１年という
レトルトのおを開発｡

これが大ヒット！

は一年を通して
売れる商品となりました｡

ところが 80年代に入ると
売り上げは徐々に減少｡

その原因は
製造方法のレトルト殺菌でした｡

レトルト殺菌するので

普通のおよりも熱が
たくさん加わっているということで

味に変わりはないんですけれども

硬くなりすぎて
コシが強すぎるになってしまうので…｡

フィルムで包んだに
高温処理をするレトルト殺菌は

おに過度の熱を加えていました｡

結果風味が減りコシが強すぎるおに
なってしまったのです｡

出来たてのように柔らかく
伸びのあるおはできないか？

考えられたのが熱による殺菌ではなく

お作りから包装までを

完全無菌化することでした｡

完全無菌化された工場が完成｡

一つ一つ包装され
つきたての味を再現した切り｡

長きにわたる人気商品となりました｡

ところがある問題が！

おが
焼いて中が飛び出してきたりですとか

一辺だけが非常に大きく膨らんで
焦げてしまったりということで…｡

客から｢キレイに焼けない｣という苦情が
相次いだのです｡

原因は…｡

当時家庭に普及していた
オーブントースター｡

おは煮るか

七輪やコンロで焼いているとばかり
思っていた開発チーム｡

しかし多くの家庭で使われていたのは

オーブントースターだったのです｡

コンロや七輪などは下の面だけが
焼けるので形が整いますが…｡

オーブントースターは上下はもちろん

左右からも反射熱が加わるため

どこから膨らむか分かりません｡

なぜキレイに焼けることに
こだわったのでしょうか？

やはりおいしく食べて頂くためには
四方に均一に広がって

外はこんがり中はもっちり保たれている
おなので

我々はそれをぜひ皆様に味わって
頂きたいというふうに考えました｡

早速キレイに焼く
プロジェクトチームを結成｡

オーブントースターを多数入手｡

研究に取りかかりました｡

米の品種だったり配合だったりを
変えてみようということも

考えましたし
のつき方も

変えてみようということも考えました｡

更に…｡

… 四角の中で
真ん中大きく穴を開けたりですとか

あとは両サイドをえぐってみたりとか

三角形にしてみたりとか

形の違いで何か焼き方が
違うんじゃないかということを

とにかくいろいろ試しました｡

そんな中効果的だったのが…｡

いろいろ試していく中で
切れ目もいいねというところから

一歩ずつ段階を踏んで
切れ目にたどりついています｡

更に切れ目がよさそうだとなったあとも
どういう切れ目を入れるかで

更に長い時間を費やしています｡

キレイに焼けない原因は
全方向からの熱でした｡

このための中の水分が膨張｡

いろんな場所が膨らんだのです｡

そこでに切れ目を入れて
そこから水分を逃がせば

キレイに焼けるはず｡

とはいえ
どんな切れ目を入れればいいのか？

毎日何百というに
切れ目を入れては焼く… を

繰り返しました｡

出社してから帰るまで

延々と
を焼き続けるというような日々が

数か月続きました｡

を見るのが嫌になるというよりも

オーブントースターの焼き上がる音が
もう頭にこびりついて…｡

(チンという音)

実験に次ぐ実験を繰り返し
ついに理想の切れ目にたどりつきました｡

それは十字の線｡

一見ただの切れ目に見えますが
中央から微妙にズレています｡

この微妙なズレで
キレイに焼けるようになったのです｡

切り作りを始めてから30年｡

一年中楽しめて
焼き上がりもキレイな日本の切り

いかがですか？

すごいね｡
あのずらしがすごいね｡

ズレてたのってわざと…｡
わざとだったんだね｡

娘が好きなので
切ってから小さくしてから

焼いて出してたんですよ娘たちに｡
その時にまっすぐ割りたいのに

何でいつも
ズレてんだろうなと思ってたら

そういうことだったんですね｡
さあ皆さんどうですか？

この切り開発物語
いかがでしたですか？

クリスチャンどうですか？

保存料が入ってないのに無添加で…
なので２年間保存が利くんだって｡

これはどうですかね？

本来日本ではおっていうのは

お正月とかお祝い事で
食べるものだったんですけど

こういうことで年中
食べられるようになりましたですけど

この年中食べられるようになった
ということに関しては

皆さんは
いかがお思いでございましょうかね｡

ということは韓国ももう既に
年中食べれるようになってるってことだ｡

さあそれでおをもっともっと

世界の人々に
食べてもらうためにはですよ

どんなアイデアというか
どうしたらいいんだ？

もチョコレートフォンデュ｡

ニョッキってみたいですよね｡
あっそうだそうだ｡

半分ニョッキ半分ね｡
ルックセイムだからね｡

なるほど｡なるほどなるほど｡

それはいいかもしんねえな｡

さあいろいろ出ましたけど
ウルヴェさんいかがですか？

やっぱり切りは
本当にすごいものでしたよね｡

今まではずっと
カビちゃうねとかっていうこと…｡

小さい頃はカビたがもったいない
みたいな話をしてた気がするんですけど

切りができてからはそういうことが
なくなったっていうことと

あとは私子育てをしていた…
もう大人になっちゃいましたけど

子どもにお夜食として出す時に
本当に簡単でしたよね｡

ごはんだと見た目が
もう既に重い感じがするけど

おだとちっちゃいでも
しっかりカロリーはあるっていうことで

おやつみたいな感じでも食べれる
っていうようなことは

すごく母親の立場としては
得しましたよね｡

そういうことはやっぱり
切りではよかったことだと思います｡

続いては地元の人々によって
代々受け継がれる

伝統のおを紹介します｡

本州最北端に位置する…

ここで食べられているおがこれ｡

さまざまな花が描かれた
甘みのある美しいご当地｡

甘いんだ｡

べこもちを作っておよそ40年｡

畑中宏子さんと
田向惇子さんを

訪ねました｡

遠いところ…｡
よろしくお願いします｡

早速見せてもらうと…｡

ありました！キレイな花のべこもち｡

食事代わりにすることも多く
常備しているそうです｡

べこもち作りを見せてもらいました｡

そこにお湯を加え
練って生地にします｡

その生地に
食紅やコーヒーなどで色をつけます｡

この５色で作る絵柄は…｡

茶色は幹や枝
ピンクは花やつぼみなど｡

最初に取りかかったのは
おしべの部分｡

丸くした黄色い生地を２段積み…｡

中に茶色い生地を入れていたんですね｡

それを組んでいきます｡

断面は…｡

茶色でおしべと花粉を表現｡

べこもちを作る度もっと美しいものを
作れるのではと考えてしまうといいます｡

べこもちはもともと茶色と白の２色｡

江戸時代から下北半島や北海道などで
お祝い用に作られていました｡

｢べこもち｣の｢べこ｣は
牛の模様が由来ともいわれています｡

しかし戦後食生活が豊かになるにつれ
あまり食べられなくなっていきました｡

そんな中郷土の食文化を守ろうと
女性たちが立ち上がり

花模様など鮮やかなべこもちを作ると
再び郷土の味として復活｡

今では
地元の主婦たちが作ったべこもちが

多くのスーパーに並んでいます｡

いらっしゃいませ｡

新しい地域の名物になりました｡

畑中さんたちもべこもち作りを
つないできた立て役者です｡

続いて幹の部分に取りかかります｡

♬～

仕上げに
余白となる白い部分をつけていくと…｡

顔の大きさほどになりました｡

それを細長く伸ばしていきます｡

均等に力をかけないと
絵柄が曲がってしまう

緊張の工程です｡

え～？すご～い｡

いや～美しい｡
わあ～キレイ｡

曲がった枝ぶりも美しいですね｡

５枚の花びらもくっきり｡

花粉もしっかり出ています｡

つぼみには緑でガクが表現されています｡

10分ほど蒸して完成｡

近所に住む畑中さんの娘の啓子さんが

孫と一緒に蒸したてを食べに来ました｡

孫の美幸さんは
目下べこもち作りを修業中｡

地域に受け継がれていくおべこもち
いかがですか？

キレイでしたね｡
ねえキレイですね｡

さあというわけでこのべこもちは
どうですか？どうでした？

さあでは皆さん試食して頂きます！

ヤア～！
｢ヤア～｣って｡

皆さん試食してみて下さい｡

＜おかあさんたちが作った
見た目も鮮やかなべこもち｡

お味は？＞

うん｡

ホッとする味でしたね｡
すごくホッとする味でした｡

これをだから
プロの職人さんとか工場じゃなくて

一般のおかあさんたちが作ってるっていう
これはどう思いました？

ファンどう思いました？

確かにね｡これ東京とか出てきて
故郷で母ちゃん作って送ってきて

蓋開けたら泣くかもしんないね｡
｢え～ん…｣つって｡

｢べこもちだ～｣みたいな｡
｢え～ん…｣つって｡

さあそして実は日本には
まだまだ数多くのご当地があります｡

主なものこちら｡抜粋してみました｡
はいはい｡

今ねべこもちありましたけれども｡

宮城のずんだなんかも…｡
ああ有名ですね｡

あと長野･東海の五平も…｡
ああ有名ですね｡

個人的に秋田のバターが
すごく好きなんです｡バターですか｡

べこもちに近い甘みがある感じの

おやつにぴったりなおですね
柔らかくて｡

こうやって見ると
もねお雑煮だけじゃなくて

甘いおが多いんですけど
皆さん甘いおは好きですか？

イエス！
好きですか｡あ～スイーツ好きですか｡

エリスカどうですか？
甘いの好きですか？

初めて食べた時どう思いました？

そりゃびっくりするね｡

さあというわけでウルヴェさん
いろいろと出ましたがいかがですか？

つくづく思ったのはべこもちを見た時に
もともと白いおですよね｡

でもそのおをいろいろな場所で
いろんな色をつけて

そして見た目をよくする｡

特にべこもちとかは
本当に受け継がれてきたものを

ず～っとどうやって受け継いでいくか
っていう時に

いろいろな工夫を
してるっていうことですものね｡

その中にやっぱり見た目がいい…
あっこんなふうに手間がかかる｡

つまり失敗してるものもある
っていうのがすてきですね｡

何かこう効率がいいとか

機械的に
きちっとしてるとかっていうのが

もちろんよいこともありますけれど
そうじゃなくて

あっ何か今日はハナコさん
少し間違えちゃったなとか

あっこれはヨシコさんの
押し方なんだろうなとか

恐らくそういう違いがありそうだ
っていうこと自体も

受け継ぐことによって
少し人が変わると変化もするが

一つず～っと大事なべこもち
っていうのがあるみたいな

こういう伝統の在り方って
すてきですよね｡

今日は日本のおを見てまいりました｡

＜この中から世界に発信したい
新たなジャパニーズクールを

鴻上尚史が選びます＞

ジャカジャンジャンジャン…｡

すいませんね｡
あの… すいませんならい事なもんで｡

え～切り！

＜ベストオブクールは

一年中食べられるようになった
｢切り｣でした＞

この番組 16年やらせてもらってて
最初｢アイスコーヒー｣とかね

いわゆる
｢ラーメン｣が伸びてきましたけど

そうやって次々に世界に
こんな長い間やってると

広がっていくものが出てくるんですけど
次はやっぱ｢｣だなということで｡

本当は
｢｣全体にしたかったんですけど

一番簡単に世界に行けるとしたら
今しゃべってる中で言うと

２年間カビることがない
保存の利く切りが

まず最初に海外に行けるかなと
いうふうに思いました｡

ウルヴェさんいかがですか？

こんなにおの話で盛り上がるとは
思っていませんでしたが

ここで出たいろいろなネタが
何かこうレシピの本みたいになったら

これこそクールジャパンだなって
思いながら

今日はすごくいろいろ学びました｡

皆さん納得して頂けましたでしょうか？
イエス！

皆さんありがとうございました｡
次回の｢クールジャパン｣をお楽しみに｡

バイバイ｡

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