徹子の部屋　大竹しのぶ[解][字] …の番組内容解析まとめ

2022年1月28日 2022年1月28日

出典：EPGの番組情報

徹子の部屋　大竹しのぶ[解][字]
～“大役”を家族より喜んだのは…～大竹しのぶさんが今日のゲストです。

◇ゲスト
東京2020オリンピック閉会式では、子ども達と「聖火を消す」という大役を担った大竹しのぶさんがゲスト。
◇番組内容
世界的な祭典、しかも最後の象徴的な場面ながら全く緊張せず、友人の清水ミチコさんには「少しは緊張しなさいよ」と言われたという。元夫のさんまさんや息子の二千翔さん、娘ＩＭＡＬＵさんの反応が気になり連絡もしたが、一番喜んでくれたのは家族ぐるみでお付き合いのある中村勘九郎さん一家だった。特に孫のように可愛がっている中村勘太郎さん中村長三郎さん兄弟は大興奮してくれたという。今日はそんな２人からサプライズが…
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

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解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

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今日のお客様は

大竹しのぶさんで
いらっしゃいます｡

東京オリンピックの閉会式で

聖火を消すという大役を
お務めになりました｡

全く緊張なさらなかったそうで

さすがだなと思うけど
すごいです｡

中村勘九郎さんのおうちの
お子さん２人を

とても
可愛がっていらっしゃるという｡

その２人はこの間ここに
いらっしゃいましたけど｡

いろいろお話伺わせて…｡

よくいらしてくださいました｡
どうも｡

よろしくお願いいたします｡
随分お子さんも大きくなって｡

二千翔さんはもう36？
そうです｡ 37歳になりました｡

37になりましたか｡
どうしよう｡

フフフ…！すごい…｡
はい｡

あなたが37ぐらいに見えますよ｡

でも
一応…｡

息子の二千翔さんは37歳｡
はい｡

お嬢さんのＩＭＡＬＵさんも

32ですってね｡

ＩＭＡＬＵさんはおうちを出て

独立した生活してらして｡
はい｡

そうですか｡

息子はまだ一緒にいます｡

彼女もいません｡
そうなの｡

一緒にごはんなんか２人並んで
同じ方を向いて食べてると

なんか
昔からの古い夫婦みたいに…｡

会話のなくなった夫婦みたいな
食事をしています｡

そうなの｡
息子さんは真面目なんですって？

そうですね本当に｡

リモートっていう… 今は
おうちでの仕事なんですけども

だからずっとおうちにいますし｡

お酒も飲まないし
たばこも吸わないし

髪も染めた事がないという

本当にちょっと
時代を間違えて

生まれて
きちゃったかなって｡

これは大晦日にみんなで

妹と妹の息子と…｡
家族と？うん｡

あとおいっ子と…
あっめいっ子と｡

みんなで
年越しをした時の写真です｡

そうなの｡楽しそうね｡
みんないっぱいいてね｡

もうくたくただから
髪の毛ボサボサで私は｡

でもまあみんなで
こうやって集まれるのは

いいですよね｡
そうですね

久しぶりだったんで｡

ただもっともっと
きょうだいは多いので

その集まりは
やっぱり中止になりました｡

そう…｡
はい｡

なんかお節は
召し上がったんだけども

昔はかまぼこまでご自分で
作ってらしたんですって？

結婚したばかりの時は
全部作るってすごい張り切って

栗きんとんや黒豆とか白豆は
もちろんの事

かまぼこも作ろうと思って

それで白身をすって…
白身魚をすって蒸して｡

でもふきんって
昔よくふきんって…

こういうふきんがありますよね｡
｢ふきん｣って書いてある｡

そのふきんをこう上にのせて
蒸し器にのせたら

その｢ふきん｣が
かまぼこに写っちゃって｡

写っちゃって
｢ふきん｣っていうのが？

そう｡｢ふ｣みたいな｡

だから紅白じゃなくなって
食べられなかったという｡

そうなの｡
そんな事ってあるんですかね｡

青が入っちゃった｡
青が入っちゃって｡

お節はお買いになったの？
今年ですか？

今年は全然もう… 娘も息子も

あんまり食べないので買います｡

あともう…｡
そうよね｡

お雑煮と煮物ぐらいは…｡
お雑煮は何風？どんな風？

これは今年のなんですけど｡
そう｡

やっぱり母が仙台で
父が塩竈の生まれなので

セリを入れるんですね｡
セリなのねこれね｡

はい｡東北宮城風のおすましで｡
でもおいしそう｡

でも元旦ぐらい…
元日ぐらいしか食べないですね｡

息子さんのお雑煮の感想は
どんなでした？

聞けば｢うん｣って｢おいしい｣って
｢うん｣って言うんですけど

｢おいしいね！｣とかは…｡
言わない？

はい｡本当に
作りがいも全くないです｡

静か？
静かです｡

でも去年
東京五輪の閉会式の時に

ご登場で話題になったんですけど｡

聖火を消すっていうのは
大変だった？

そうですね｡
まあやっぱり

まず出ていいのだろうか
っていうのは

ありました正直に言って｡

世界中が抱えてる大きな問題が

未来こそは
明るくなるようにっていう

祈るっていう行為をしてほしい
って言われたから

だったらできるかなと思って｡
よかったですよでもね

おできになってね｡
ありがとうございます｡

でも清水ミチコさんからの感想

｢少しは緊張したら？｣って…｡
そうそうそう｡

｢なんであんた…
何回も出たような顔して

歌わないで｣って言われて｡

そしたら三谷幸喜さんが
｢オリンピックって

知らなかったんじゃない？｣
なんて言って｡

なんか
あんまり緊張しないんですよね｡

どんな時でも？
それともそういう時？

なんかあの時は本当に

子どもたちの美しい未来を
祈ろうっていう

目的がある時は
全く緊張しないですねなんか｡

なるほど｡
自分がこうよく…

歌がうまく見えますようにとか

キレイに映りますようにとか
よく思われたいとか

あんまり思わないので…
思わなかったのであの時は｡

そういう時は
全く緊張しないです｡

そうですか｡
はい｡

清水ミチコさんとは
どのくらいのお付き合い？

ミチコさんとはもう…
初めて会ったのが

子どもが… それこそ二千翔が
風邪ひいて

夜中の救急外来に行った時に

やっぱり同じような
赤ん坊を抱えてる患者さんがいて

そこで会ったのが初めてです｡
ちょっと見ていただいていい？

｢深夜緊急病院っていう所

開いてたので
そこに行ったら

薄暗い部屋の中に
もう一人同じ

娘さんを抱いてる
お母さんがいて

よく見たら大竹しのぶさん
だったんですよね｣

｢それで私はビックリして
“大竹さんですよね？

清水ミチコです”って
あいさつしたんですよね｣

｢そしたら “どうも”って言って｡
“お元気ですか？”って…

元気なわけないんですけどね
緊急事態なので｣

｢“いえ”なんて言って｡それで
なんかしゃべろうかなと思って

“『奇跡の人』見ました”
って言ったら

２～３分黙って
“どうだった？”｣

｢“面白かったです”
って言ったら

５分ぐらい経って
“どこが？”って言ったのが

すごい印象的でした｣

どうですか？そういう風に
まねされるのって

イヤじゃない？
まねされるのは…｡

今はちょっとオーバーですけど

本当に
そうだったんだなと思います｡

でも楽しいですミチコさんは｡
そうよね｡

でもその閉会式に
出場なさるっていうのは

本当に極秘っていう事で

どなたにも
おっしゃれなかったんですって？

そうなんです｡
契約書を書かされて

口外してはいけないという｡
そうなの｡

だから誰にも言えなかったです｡
さんまさんにも言えない？

さんまさんにも
言わなかったですね｡

でも出る寸前か出た直後に
｢出たよ｣ってメールしました｡

そしたらなんだって？
そしたら

｢嘘やん！｣って言ってました｡

なんか
自慢げなメールが来たとかって

他の人に言ったって…？
そうですね｡

自慢してあげました｡
フフフフ…｡

そうね｡さんまさん
出られないもんね｡そうですか｡

息子さんとかお嬢さんの感想は
どうでした？

やっぱりその…

与えられたチャンスっていうのを

私が子どもたちに言ってた事では
あるんですけども｡

それは絶対にあの…

素晴らしい事なんだねって言って｡

なんかすごい娘は
特に興奮していました｡

そうですか｡
はい｡

でもそんなお話した中で
喜んでくだすったのは

中村勘九郎さん一家｡
そう…｡

子どもたちよりも本当に
中村屋ファミリーが

すごい！っていって
もう大興奮で

すぐ電話をくれました｡
そのオリンピックの事で？

はい｡家族でみんなで見てる画を
送ってくれたり｡

あと勘九郎さん自身が
聖火ランナー｡

あっそうでしたねあの方はね｡
そうなんです｡

だから雅ちゃんで始まって…
｢たけばぁ｣って呼ばれて

たけばぁで終わったっていって｡
すごいうれしかったです｡

でも子ども２人…
勘太郎さんと長三郎さんは

小さい時からご存じ？
そうなんですもう｡

これは
小さい時の写真で

まだ哲ちゃんが
赤ちゃんの時で｡

着けてるお花は
彼らにとっては

おじいちゃまに
当たる

勘三郎さんの
お花…

飾られてるお花を
挿して｡

あっそう｡
はい｡みんなで

写真を撮りました｡
あっそうなの｡

それがこんなに
大きくなっちゃいました…｡

本当ね｡でもなんか
芝居ごっことか

鬼ごっこに
付き合うのは

なかなか
大変なんですって？

大体えっと…
１時間半ぐらい

芝居ごっこはやりますね｡

その間に好江ちゃんって…
勘三郎さんの奥様が

ごはんを作ってて
その間私は２人と…｡

子どもたちと？
はいはい｡

一緒にやる時は
大竹さんはなんの役…？

大体斬られ役です｡
ハハハハ…！

でも今… この間
『徹子の部屋』であったみたいに

文楽に凝ってるので｡

文楽の時私はお客様なので｡

あっそうなの？
はい｡実は昨日も会ってきて

｢明日『徹子の部屋』なんだよ｣って
言ったら

じゃあ注意をしたい…

｢注意事項を教えてあげる｣って
言って｡

｢徹子さんに
むちゃ振りされないように

気を付けてね｣って
言ってました｡

あれむちゃ振りだと
思ったのかしら｡

｢いきなり “踊れ”って言われた｣
って言ってました｡

そうそう｡
踊ってって言ったから…｡

踊ったんだけどあんまり
褒められなかったって…｡

そう？
フフフ…！フフフ…！

そうかな？褒めなかったかな？

そんなに
褒めなかったかもしれない

もしかするとね｡
ハハハ…！

２人はあなたの事を
｢たけばぁ｣と呼ぶの？

そうなんです｡
それなんで？

勘九郎さんが
まだ上の子がちっちゃい時に

みんな何々ちゃんって…｡

この人はねこう…｡
名前を紹介する時に

｢この人はたけばぁだよ｣って
言って｡

そこからもうみんな
｢たけばぁ｣になっちゃって｡

どうして｢たけばぁだよ｣…｡
｢大竹｣でなんか…｡

あっ｢大竹｣だから？
うん｡

なんで｢ばぁ｣が付くか
わからないんですけども…｡

すごいふざけて
雅ちゃんが言って｡

だから愛ちゃんも
もちろん奥様も…

勘三郎さんの奥さんの
好江ちゃんも

愛ちゃんのお父さんまでもみんな
全員｢たけばぁ｣って呼んでます｡

そうなの？そうですか｡
はい｡

勘太郎さんと長三郎さんから
大竹さんに

秘密でメッセージを…｡
ええー！

送ってくださるそうなので
ちょっとＶＴＲで…｡

ええー！うれしい！本当？

｢たけばぁこんにちは｣
｢こんにちは｣

｢優しい｡遊んでくれる｣

｢よく遊んでもらって
鬼ごっことかもやってくれます｣

｢おうちで｣
｢おうちで

鬼ごっこをしてくださって…
はい｣

たけばぁの好きなところ｡

｢あの… 遊んでくれるところです｣

｢僕はえっと…
遊んでくれるところなんですけど

いっぱい鬼ごっことかしていて

大丈夫かな？って思いながら
遊んでます｣

ハハハハ…！
すごいわね｡

｢たけばぁいつも遊んでくれて
ありがとう｣

｢ありがとう｡また遊ぼうね｣

｢遊ぼうね｣

フフフ…！可愛い｡

もうお友達…｡
お友達です本当に｡はい｡

でもすごくやっぱり
成長を見守る事ができるので

感動をくれます｡
そうでしょうね｡

はい｡練習してるところから
見たりしてて…｡

さんまさんとは
合同誕生日会っていうのを

毎年お開きになる？
そうですね｡

同じ月なの？
７月生まれなので｡

彼が１日で私が17日なので
一緒にやりますね｡はい｡

まあコロナになってしまったので
なかなかその日にちを…｡

緊急事態が出てる時は
やっぱり会えないので

日にちがずれる事も
あるんですけども

なるべく
一緒にやるようにしています｡

息子さんが
さんまさんにあげたプレゼントが

とっても素敵だったんですって？
ああそうなんです｡

これが…｡
何？この青いやつ？

これが
レコードプレーヤーなんです

持ち運びができる｡
ええー！

それでパッて開けると
レコードプレーヤーで｡

そのＬＰレコードが

ビリー･ジョエルとか

当時私たちの年代の人が…

ボブ･ディランとか
そういうＣＤ… ＬＰか｡

ＬＰも一緒に
プレゼントしてくれて｡

ええー！すごい！
すごい彼は喜んでいました｡

あっそうなの｡
はいはい｡

なんかいつも
すごい真剣に考えて｡

その前はコーヒーメーカーを
あげたりしてました｡

すごい高いものをあげたりとか｡
あっそうなの？

はい｡私には
そんなでもないんですけど｡

あなたは何もらったの？
私はなんかえっと…

卓上の
スチーマーみたいなものを…｡

えっ何？
スチーマー…｡

加湿器みたいなものを… はい｡

子どもたちのお誕生日には
何かあげる？

そうですね｡やっぱり一緒に
お誕生日はお祝いしたりして…｡

これは娘の誕生日の時ですね｡

ＩＭＡＬＵちゃん｡
はい｡

それでみんなで集まって

やっぱりお祝いをしましたね｡

だからなんか

元… 元家族ですけど

元家族になってからの方が
すごい長いです｡

フフフフ…！そうね｡

家族の間は本当４年ぐらいしか
なかったんですけど｡

一緒に暮らした時は｡
はいはい｡でも…｡

でもあれですよね｡

大竹さんは今年のお誕生日で

亡くなったお父様と
同じ年になるんですって？

今年六十… あっ！そうですね｡
今年… そうですね｡

そんな事知らなかった…｡
考えもしなかったです｡

でもお父様って
どういう方だったんですか？

父は私が二十歳の時に
亡くなったんですけど

本当に
文学を愛して音楽を愛して

いろんな事を… 自然を愛して

いろんな事を教えてくれたから

父から教えてもらった事が

今の私を
随分作ってるなとも思うし｡

母は生活面での

生きる力みたいなのを
教えてくれたから

本当に… 父と母がいて

私がいるんだな
っていうのは感じます｡

お父様は元教師で…｡
はいそうです｡

なるほどね｡
はい｡

お父様の教えは何がありました？

女の子はこうである方がいい…｡

なんか女の子はいつもこう
可愛らしくいなさいって｡

愛されなくちゃ
いけないんだよって｡

あと旦那様を…
結婚してもちゃんと

旦那様と恋愛できる関係で
いなさいっていうのを｡

あっそう｡
はい｡言っていましたけど｡

それは守れませんでしたけど｡

フフフフ…！そう｡
ハハハハ…！

そうですか｡
はい｡

でもお父様のしつけの中に
イヤな事はイヤと

はっきり言いなさいっていうのも
あったんですって？

そうですね｡ノーと言える人間に
なりなさいって｡

でもそれすごいですよね｡
はい｡

当時としてはね｡
そうですね｡うん｡

だから自分に正直に

ちゃんと生きるっていう事を

教えてもらったと思いますね｡

若い頃役なんかでちょっと
納得できないところがあると

そこをはっきりこうですから
ちょっと難しいとかって

おっしゃったりなんかした事も
あるんですって？

あります｡

すごく偉い脚本家の先生とかにも

｢これ
おかしいと思います｣とか…｡

そんな事言っちゃったの？
フフフ…！

みんながいる所で
言った方がいいと思ったから

みんながいる所で言ったら
あとで呼び出しとか…｡

違う時もなんか
ディレクターに言ったら

｢僕からは言えないから
直接言いなさい｣って言われて｡

｢わかりました｣って言って直接
リハーサル室から電話して

｢おかしいと思います｣って｡
すごい｡

でもあと何回か
そういう時があった時に

山岡久乃さんが

｢あなたこういう風に
考えればいいのよ｣って

あるヒントをくれて｡つまり

｢自分の亡くなったお母さんの
そばを離れたくないのに

なんでお寺にいないのか
わかんない｣って言って｡

それはテレビのセットの関係で
今思えばわかるんですけど

｢どうしてもおかしい｣って
言ったら

｢アパートのドアに
お棺が入らなかったから

しょうがないの｡そういう風に
考えなさい｣って言われて｡

そうか！と思って｡私はその…

書かれてる事しか
考えないんだなって｡

山岡久乃さんは
ちゃんとその裏に

ちゃんと
自分でストーリーを作って

役を考えるっていう事を
教えてくださったのが

二十歳ぐらいの時です｡
あっそう…｡

山岡さんはだけど

随分
しっかりした方でしたよね｡

はい｡パキッとされて｡
本当ね｡

はっきりおっしゃって｡
そうでしたよね｡

はい｡格好良かったです｡

残念ね｡
早く亡くなっちゃってね｡

はい｡もう… 寂しいです｡

ああいう役者さんが
いらっしゃらないのは｡

本当にね｡
今いらしてくだすったら

いろんな事… 相談もできたのにと
思いますよね｡

はい｡

お父様はあなたが
俳優になった事は賛成だったの？

最初はやはりそんなに

なんか芸能界っていうのが
わからなかったので｡

だけど私のデビューが

吉永小百合さんだったりとか

浦山桐郎監督の作品っていうので

そこからは
なんにも言わなくなりました｡

そうなの？
はい｡

じゃああなたのお出になるものは
お父様喜んでご覧になった…｡

でもお父様が亡くなる時には
お会いできなかったんですって？

そうですね｡
映画の撮影をしていて

全然知らされていなくて｡

とにかくもうそれが
映画の最終日だったんですけど

マネジャーの人が
｢早く車に乗って｣って｡

みんなにさよなら言いたいのに
って思ったんですけど｡

それで病院に連れて行かれて｡

そしたら
もう亡くなっていました｡

亡くなってたの？
はい｡

あっそう…｡
はい｡

寂しいですよね｡なんか… うん｡

教えてほしかったなとは
思いますけど｡

本当よね｡もうちょっと早くね｡
はい｡

そうですか｡

でもその時にお母様が
泣いていらっしゃらない…

お父様が亡くなった時ね
泣いていらっしゃらなかったので

まあ子ども心に

お母様が泣かないのは随分
冷たいかなって思ったんだけど

そうじゃなかったんですって？
はい｡

私たちは本当に…
なんですか？もう…｡

本当にもうきょうだいみんな
ブワーッて号泣して

賛美歌歌いながら
もう号泣してるのに

母はピッと立って｡

でも泣けないくらい
悲しかったんだっていう事が…

ある日夜中に
フッと目覚めたら

父の写真の前でこううなだれて

涙を流してる母を見て｡

泣けないぐらい悲しい
っていう母を

私は理解してなかったんだな
っていうのを思いましたね｡

今だと
そのお母様の気持ちわかる？

わかりますはい｡

まああなたも
ご主人亡くしたりとかね

いろいろあったから｡

でももう
随分それも前の事なので｡

そのあとも
いろいろありましたから｡

そうですよね｡
はい｡楽しく生きてます今は｡

フフフ…！何よりです｡
はい｡

舞台の『ピアフ』を２月24日から

シアタークリエでなさるんだけど

これはもう代表作と言っていい…
５度目？

５回目なんです今度はい｡

でも何回やってもやっぱり

あっまたピアフに会える
っていう風に思えますね｡

でも下着のシーン…｡
そうなんですよ｡

大丈夫かな？って
思うんですけど｡

明かりをいっぱい当ててもらって
遠目で見てもらえれば

なんとかなるかなと
思うんですけど…｡

あっこれはマルセルって…
すごい最愛のボクサー｡

ボクサーの人ね｡
はい｡飛行機事故で… 私が

｢早く帰ってきて… 飛行機乗って
帰ってきて｣って…｡

そうそれ言わなければね｡
そう｡

その飛行機に乗って
亡くなってしまったんですよ｡

それ本当にそうなんですものね｡
はい｡

そこで歌ったのが
『愛の讃歌』だったっていう｡

瀬戸内寂聴さんも
見に来てくださって｡

すごくやっぱりあの…

｢素晴らしいお芝居だ｣って
言ってくださって｡

やっぱり愛をこう

捧げるっていうところに
重点を置いていきたいなと…｡

この時車椅子に
乗ってらしたんですけども

もう楽屋ではピョンピョン

跳ねるような感じで｡
あっそうなの？

｢本当に素晴らしかった｣って
言ってくださって｡

だからなんかまた… うん｡
褒めてもらえるように

頑張りたいなと思いますね｡

歌は… 歌うところは全部
あなたがお歌いになるの？

そうですはい｡

なんかピアフの歌は

天と地を結び付けるような力が
あるので

歌ってるとすごく…

なんか
清らかな気持ちになります｡

でもいい作品があって
よかったですよね｡

はい｡
まあこういう状況ですけど…｡

ご成功を祈ってます｡
はい｡ありがとうございます｡

本当に今日は
ありがとうございましたどうも｡

素敵なお着物｡
あっありがとうございます｡

♬～

『徹子の部屋』は

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