徹子の部屋　井上公造[解][字]…の番組内容解析まとめ

2022年5月26日 2022年5月26日

出典：EPGの番組情報

徹子の部屋　井上公造[解][字]
～芸能リポーター卒業…“昭和のスター”との交流話も～井上公造さんが今日のゲストです。

◇ゲスト
今年３月で３６年の“芸能リポーター”人生にピリオドを打った井上公造さんがゲスト。
◇番組内容
９本のレギュラー番組を持っていた井上さんは、不規則な生活がたたったのか自律神経の調子が悪くなり、生放送中めまいがして病院に運ばれたこともあったという。６５歳の今、リポーター卒業を決心したのは、恩師である梨元勝さんへの思いもあったと語る。今日は、井上さんの心に残る“昭和のスターたちとの交流話”も披露。勝新太郎さんとの思い出や、美空ひばりさんとの秘話を明かす。そして、最後に黒柳さんへの思いも告白する。
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

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今日
全部
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タレント
バンド

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

テレビ朝日

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ハゴロモ

(黒柳)｢やはり
歌謡界の女王とかね

皆さんがなんか
どういう口を利いたらいいのか

っていうふうなものを
目の前になさる時って

あるでしょ？やっぱり｣
｢でも私は逆にそういうの

なしにして頂きたいなと思って
時々｣

｢あっそう｣
｢普通に見ててもらいたいなと

思うんですよね｣

｢ちょっと美空ひばりの
モノマネがうまいなぐらいで…｣

芸能リポーター歴36年｡

一番感動したのは
ひばりさんを取材した時｡

私井上公造が今日のゲストです｡

黒柳さんよろしくお願いします｡
どうぞ｡

ようこそおいでくださいました｡
ありがとうございます｡

失礼致します｡
どうも｡

実は井上さんは今年の３月で

芸能リポーターのお仕事を
全て卒業なさいました｡

今日は今だから言えるっていう
昭和のスターたちの秘話を…

興味津々ですけども｡

色々と貴重映像を交えて
伺わせて頂きます｡

まあご本人とは
はじめましてですかね？

取材では何度か…
たくさんの人数の中で

インタビューをさせて頂いた事は
あるんですが

こうやって一対一でっていうのは
初めてで｡

何か自分が
リポーターを辞めたあとに

黒柳さんとお話しできるって
もう本当に光栄で

ちょっと興奮しています｡
そうですか｡どうも｡

３月で 36年間続けたお仕事に
区切りをおつけになった｡

その卒業の理由はあとで

また詳しく
伺わせて頂くんですけども｡

まずプロフィルをちょっと…｡
福岡のご出身｡

はいそうです｡
九州です｡

地元めんたいこ会社に就職して
東京勤務になったけど

すぐ退社しました｡

そして雑誌の編集者…｡
そうですね｡

それから新聞記者なんかを経て

そこで梨元さんに
スカウトされて｡

そうですね｡

自分が
新聞記者やっている時に

梨元さんと
お食事している時に

ちょっと会社の愚痴を
言っていたら

｢だったら
うちの事務所に来る？｣

って言われて
えっ？って思って｡

僕テレビの世界に
行くなんて

正直思ってなかったので｡

で｢今いくら
給料もらってるの？｣

って言われてその時の
お値段を言ったんですよ｡

そしたら｢あっわかった｡
じゃあ倍払うから｣って言われて

すぐ決めました｡
すごいですね｡

すごい認められた
っていう事ですね｡

いやーもう光栄でした本当に｡

何人ぐらい取材なさいました？

6000～7000人はインタビュー
させてもらったと思います｡

一番感動なすった方
とかっていうのを

伺っても大丈夫？
はい｡

それはやはり
美空ひばりさんですね｡

ああそうですか｡

はい｡
ひばりさんのレコーディングに

一度立ち会わせて頂いた事が…
取材で｡

僕驚いたのは普通
レコーディングっていうのは

音は音でオケで録っていて

そしてそれに
自分だけがあとで歌うという

そういう作業だと
思っていたんですよ｡

ところがひばりさんの場合は

当時コロムビアの
大きいスタジオに

バンドが用意されていて
生バンドが演奏するんですよ｡

そのバンドに合わせて…｡
バンドはリハーサルやっていて

でひばりさんがやって来られて
｢じゃあよろしく｣って言われて｡

そしたらもうバンドさんが
緊張してるんですよ｡

ええー｡
自分がミスしたら駄目なので…

２度目３度目になりますから｡

それでテイク１で
サラーッて歌われて

｢はい終わり｣で

そのままスタジオ
去っていかれたんですよ｡

相当すごいですね｡

いやたくさんの歌のうまい方は
取材させて頂きましたけど

ひばりさんを上回る方は
ちょっと僕は

一度も会っていないですね｡
なるほどね｡

ちょっと美空ひばりさんが
『徹子の部屋』に

お出になった時の貴重な映像が…
ＶＴＲがあるそうなので

ちょっと
ご覧頂いてよろしいですか？

｢もうねカラオケ大好きで｣
｢フフフフ…｣

｢よそ行って歌いますとね
もうとにかく…

もちろんギャラをもらうつもりで
歌っているわけじゃないですから｣

｢そうするとね
自分の歌じゃなくて

やっぱり人の歌を
どんどん歌いたくなりますね｣

｢安全地帯の歌とか…｣
｢ええー｣

｢ああいう新しいものを？
“ええー”なんて言ったら

失礼ですけども｣
｢今そういう時間が

一番楽しいんです私｣

｢カラオケバーみたいな所
いらして

あなたが20曲も
どんどんお歌いになったら

お客様がお喜びでしょ？｣
｢だからお客様ね

ちょっと帰りかけますね｣

｢だけど私が歌い始めるから
おっ？っていうわけで

また座っちゃうんですよ｣

｢でまたずっといるわけですね｣

｢いつまで経っても
すかないんですねそのお店が｣

｢フフフフ…｡そうか｣
｢非常に私がやったら

もうかるんじゃないか
このお店をと思って

帰ってくるんですけど｣
｢循環が悪いから｣

｢ええ｡そうなんですけどね｡
ずっと聴かれちゃいますからね｣

｢でもどんどん
平気でお歌いになっちゃう？｣

｢ええ｡もう｡
全然わからなくなるんですね

楽しくなると｣

ああいうふうにご自分でも
おっしゃっていましたけど｡

この３年後に
東京ドームの公演…｡

｢不死鳥コンサート｣ですね｡

僕も現場で取材をさせて頂いて

ちょっと舞台袖の方で
見ていたんですけども｡

あの時驚いたのは

ひばりさん決して体調が
よかったわけではないんですよ｡

でステージから
一番近い出口の所には

救急車も
スタンバイさせていましたし

歌と歌の合間なんかは

立っていられないような状況でも
ちょっとピアノに手をつけて

こうやって
もたれたりとかしながら…｡

でも全く客席は気付きませんし

もう完全燃焼とも
言っていいぐらい

すばらしい歌声を
全曲聴かせて頂いて｡

ところが幕が下りたあとは

そのスタンバイしていた救急車で
病院に運ばれているんですよ｡

いやもう僕
プロ中のプロを見た気がして｡

お客さんを楽しませるっていう事

自分の歌を聴きに来てくれている
ファンを喜ばせるっていう事を

ここまで徹底的におやりになる
アーティストは

他にいないんじゃないかって
思うぐらいでした｡

なるほどね｡

ひばりさんは他にも
こんな話もしていらっしゃるので

ちょっとご覧頂いていいですか？
はい｡

｢子供の頃からずっと
おふくろと一緒に

芸能界育ったもんですから

あんまり子供の時に
大人の人相手に

ペラペラペラペラ
しゃべるのはね

嫌いだったんですね｣

｢おふくろが新聞記者であっても
誰であっても代わりに…

“じゃあひばりの代わりに
私がお話し致します”って

おふくろが全部
代弁をしてくれるわけですね｣

｢そこら辺がちょっと
誤解を受けて

美空ひばりは威張ってると｣

｢女王だから誰とは会わないと｡
誰とも会って話をしないと｣

｢だから無口という事に
取ってもらえないで

偉いんだっていう事に…｣
｢しゃべりたがらないとかね｣

｢代わりにお母様が
今度前に… 前面に出て…｣

｢前に出ちゃってるから
っていう事を言われて

随分おふくろも
悩んだらしいんですけど｣

｢“あなたのためなら
私は鬼ババアと言われても

平気よ”って
言ってくれましたけどね｣

｢でも私としてはすごく
つらい部分はありましたね

親がやっぱり
悪口言われるっていう事は｣

｢だんだんショーやなんかの間に
お話を交ぜるようになさって

この頃は随分お話を…｣
｢もうその無口だった私が

おしゃべりの方が
有名になってきまして｣

｢ある人は無口というのは
６つ口があるんだと言われたし｣

｢すごい｡６つ口がある｣

｢私の事もそれほどの事は
言われた事ないですよ｣

フフ｡面白いお話を…｡

こんなお話をされるひばりさん
珍しいですね｡

そうですね｡
私もびっくりしました｡

でも
とてもユーモアのある方でね｡

そうですね｡
なんか女学生時代の

お友達みたいな感じで
いいなと思いましたけどね｡

ああーだからやはり
心を開かれると

すごくそういうところが
打ち解けて…｡

あんなにお話の面白い方だとは
思いませんでしたので

びっくりしましたね｡

僕らはやっぱり
ひばりさんっていうと本当

ほとんど口を利いたという記憶が
ないんですよ｡

そうなんですか｡

でもコンサートとか
レコーディングとか

そういう時には本当に
たくさん感動をもらいましたね｡

でもお仕事とは言いながら
そういう色んな感動をいっぱい

胸にねためていらっしゃれる
っていうのはよかったですよね｡

そうですね｡
僕らはそういう意味でいうと

ひばりさんであったり
裕次郎さんであったり

勝新太郎さんであったり
そういう方々と

触れ合う事ができた世代だった
っていうのは

自分が仕事を辞めた今改めて
いい時代だったなと思います｡

まあ私みたいに
相手が私を怖がらないで

ここに来て頂くっていうのとは
違ってですね

もうなんて言うのか…｡

怖いって思われる
っていうお仕事は

懐に入るの大変だったでしょ？
そうですね｡だから

割と自分の弱みとかを
最初からさらすように心がけて

僕は決してあなたの敵では
ありませんというような形の

接触の仕方をしてたと
思うんですね｡

だからそういう中で
結構デビューしたての

長嶋一茂さんと親しくなって

今でも
結構交流あるんですけども｡

あっそうですか｡
僕が… ５年前ですか｡

還暦をちょうどハワイで…
今写真出てますけども｡

あら｡
これは一茂さんが主催して…｡

もう２人っきりの
僕の還暦パーティーです｡

すごいですね｡
毎年のようにハワイで年末…

僕は取材に行ってて
一茂さんは

ハワイで家族旅行をされていて｡

でよくお食事したり

ゴルフしたりみたいなのは
ありましたね｡

リポーターって…
あなたのような方は

煙たがられる事が
多いんじゃないかと

思うんですけどどうですか？
うん｡そうですね｡

やはりこの仕事を
始めた時代っていうのは

なんか芸能リポーターと芸能人は
バーサスで｡

そういう関係だって
言われたんですけど｡

実はこのテレビ朝日の番組に
僕が出ていた時に

まああるちょっと
スキャンダラスな話をしていたら

番組に出ている人が

｢いやこういう取材は
よくないと思うよな｣って

本番中に
生放送で言われたんですよ｡

そしたらちょうどたまたま
映画のキャンペーンかなんかで

勝新太郎さんが
出ていらっしゃって｡

で勝さんが｢いやいや
そんなもんじゃないですよ｣

｢芸能人っていうのはね
こうやってマスコミから

追われているうちが華なんだ｣と｡

｢やはりそういう要素もある
っていう事は

わかった方がいいですよ｣って
言われて｡

僕はちょっと
救われたと思った事があって｡

なんか恩人だなって
その時は感じましたけどね｡

でもよく勝新太郎さんは
そんな事を

おっしゃってくださいましたよね｡
そうですね｡なんかね

色んな事勝さんもあったけど
それを全部

乗り越える方でしたからね｡
そうですよね｡

勝さんはこの番組でも
色んな面白い話

していらっしゃるんですけど｡
こんなお話

していらっしゃるの｡
ちょっとご覧ください｡

｢面白いよね｡つまり潰れ方が｣

｢勝新太郎っていう城の潰れ方が
ガサッガサッガサッて一遍に

ドサッと一瞬にしてなくなると｣
｢うん｣

｢そうするとまるで
ノックアウト食ってる選手のように…｣

｢半分は立ち上がるのを…
勝新太郎が

どうやって立ち上がるのか見たい
っていうファンもいるだろうし｣

｢いやもっと
もう２～３発殴って

グシャグシャに
ノックアウトにしちゃって

それから
立ち上がってくるんだったら

許すけどもまだもっと

たたいた方がいいという
神の命令なのか…｣

｢どこのあれか知らないけども｣

｢そういう事がなんか
この体の中にね

とっても強いものが
生まれてきたような

気がするわけですよね
自分の中には｣

勝さんらしいですね
なんか今のお話を聞いていても｡

僕勝さんはですね
忘れられないのは

僕六本木の
おそば屋さんに入ったら

偶然勝さんが１人でおそば
食べていらっしゃったんですよ｡

ええー｡
夕方なんです｡そしたら

｢井上お前今日空いてるか？｣
って言われて

｢はい空いてます｣って言ったら
｢ちょっと飲みに行くぞ｣

って言われて
それから銀座や六本木を…

多分僕の記憶じゃ
７軒なんですけど｡

７軒行ったんですけど｡
うん｡

勝さん全部キャッシュで
払っていかれるんですね｡

キャッシュで？
はい｡途中でお金足りなくなって

付き人の方が
お金持ってこられたんですけど｡

朝方までに本当に目の前で
1000万円使ったんですよ｡

すっごい｡じゃあ
チップみたいにあげちゃう｡

もうもうチップも含めてです｡

知らないお客さんも
一緒に飲みに…

次の店で… 本当に連れて行って｡
それは見た事あります｡

そうでしょ？
知らない人誘っちゃうのね

一緒に｡
みんながファンになっちゃって｡

で面白かったのは別れ際に

｢今日はどうも勝さん
ありがとうございました｣って｡

｢井上すまん｡
ちょっとお願いがある｣｡

｢みんなに全部
お金を渡しちゃったから

１円もないから
タクシー代だけ貸してくれ｣って

言われたんです｡
フフフフ…｡面白いですね｡

貸すどころかこちらはもう

どれだけねごちそうになったか
わかんないんですけど｡

それを普通にされるスターの方が
勝新太郎さんでしたね｡

でもあとでそのお金ちゃんと
返してくださったんですって？

あっそうです｡
それが私やっぱり

すごいねなんかね
普通の人だなと思いますよね

そういうところは｡
そう｡だからなんか

非常識の中に
生きていらっしゃるような

部分もあるんですけど

ものすごく常識的なところも
おありになる方でした｡

そう｡だからあなたから

１万円だかいくらだか
タクシー代借りた｡

あなたにとっては
大金だろうからと思うので

それはちゃんと返そうと
お思いなるところが

あの方の本当に人に好かれる
ところかもしれませんね｡

色んな事あったけど周りの人は…
みんな接した人は

勝さんの事好きでしたからね｡
そうでしたよね｡

私も何人かを
誘ってるところも見ましたし

誘われた事もありますけどね｡

本当に知らない人
誘っていっちゃうのね｡

でまた誘われた人は
みんなついて行くんですよね｡

そうですよね｡
ぞろぞろぞろぞろ｡フフフフ…｡

もうああいう方は
この頃ちょっとあんまり

いらっしゃらないかも
しれないんですけども｡

まあスターも大変ですけど
あなたのお仕事も

考えたら本当に大変ですよね｡

まあ心を痛める事が
なかったといえば

ウソになりますけどね｡
絶対そうだと思いますよね｡

でも僕は心がけていたのは
やはりどんなタレントさんにも

自分の年下であっても
後輩であっても

｢さん｣付けで
呼ぼうというのだけは

心がけていました｡
こんなちっちゃい子には

｢ちゃん｣付けになる事は
ありますけれども｡

まあそれ以外は｡
私も『ベストテン』で久米さんに

何も２人でやる時に
決めないけど

私はちゃんと
敬語を使って話しますからねって

言ったんですね｡
やっぱりそういうふうに

どんな方でもそこに出てくる事が
すごい事なんだからと思って｡

そうでしたよね確かに｡
今記憶がよみがえりました｡

フフフフ…｡
そういう黒柳さんを見ていました｡

やっぱりそれは
大事な事だと自分も思って｡

でもあなたを拝見していると
やっぱりとても丁寧に

対応していらっしゃるのでね｡
難しいところだと思いますけども｡

でも芸能リポーター
っていう仕事は

やはり芸能人がいるから
成立する仕事だと

僕は常日頃から思っていて｡
だからどんなケースであっても

一定の敬意は持っていないと
いけないなというふうには

常々考えるようにしていました｡
そうですよね｡

だけど今みんな割と

本人たちが自分たちで…
なんていうの？

ＳＮＳっていうんですか？
ああいうので

自分で
どんどん言っちゃったりなんか

する時代になったんで
随分立場が

変わってきたんですって？
そうなんですよね｡

自分で全部を
発信されちゃうとですね

正直言っちゃうと
僕らの出る幕が

だんだん
なくなってくるんですよね｡

そうですよね｡
だからやはりちょっと

腹八分ぐらいで止めといてくれ
って言いたいんですけど｡

本当ね｡
それはそれでまあそれぞれの

タレントさんの考え方なんでね｡
ただなんか

ご本人が言っている事は
正しい事で

芸能リポーターが言っている事は
いやいやどこかにこう

色眼鏡で
見ているんじゃないかとかね

思われがちなので｡

まあちょっと厳しい時代に
なってきたなというのは

ちょっと感じていましたね｡
そうですよね｡

井上さんはご両親が２人とも

学校の先生で
いらしたんですって？

父は高校で母は小学校で｡
で教師の息子で

教師になってほしかったのか
と思ったら

｢公造｣っていう字は
公を造るって書くんですけど｡

父親はどうも僕を
公を造る人… いわゆる

政治家になってほしかった
みたいなんですよ｡

でも政治家と真逆の仕事に
なっちゃいましたけど｡

ただ… そうですね｡

でもなんかこう
テレビに出るようになった事は

ちょっと親はどこかで

喜んでくれていたような気は
します｡

楽しみもあったでしょうきっと｡

なんか離れて…
福岡にいますから

離れていても
子供の姿が見れるっていうのも

あったと思いますけどね｡
福岡じゃね｡

でも中学２年生の時に

もうすでに
芸能人に取材なさったって｡

それ本当？
そうなんですよ｡はい｡

九州朝日放送という
そこのラジオの番組で

ゲストコーナーの
インタビューするというのを

本当に偶然で
やる事になったんです｡

だからその時にね
五木ひろしさんとか

瀬川瑛子さんとか南沙織さんとか
天地真理さんとか

なんかそういう方々が
毎週来ていて｡

多分番組側の
プロデューサーの狙いは

中学生が聞くと何聞いても
多分タレントにとって

なんか罪な事にはならない
というような

イメージだったんだと
思いますけどね｡

ギャランティーは
もらっていないんですよ｡

その代わり
レコードの試聴盤っていうのを

好きなの持って帰っていいって
言われて

それがうれしかった
っていう記憶はあります｡

随分安上がりだった…｡
いえいえそんな…｡

でもあれですかね｡
やっぱり皆さんに聞きたい事は

聞けました？その時｡
ある程度聞けましたね｡

だから今考えてみれば…

先日も五木ひろしさんに
お会いしたりしたんですけど｡

五木さんはその当時の事全く
覚えていらっしゃらないんですよ｡

…なんだけど
『よこはま･たそがれ』の頃の

五木ひろしさんに
インタビューしている

っていうのはちょっと自分では
光栄だなと思って｡

そうですよね｡
あれがあの方の…

なんていうんですか｡
出発点ですもんね｡

そうですね｡五木ひろしという
名前になられてからの

出発点ですよね｡
そうそう｡

リポーターの方って
あれ給料みたいなものは

どこから出ているの？
あのですね…

今は番組から頂くんですね｡
だから

自分が出演している番組から
１本いくらで｡

だからそういう意味でいうと
タレントさんと一緒です｡

あっそうですか｡
だから

取材に行くっていうのには
お金を頂かないケースもあるし

その番組のために誰かを
インタビューするんだったら

別途いくらか頂く
という事もあります｡

なんだか歩いていて
いきなり誰かに会っちゃって

その人にバーッて聞いた
なんていう事は…｡

あのですね
自転車に乗っているおば様が

僕に向かって
｢井上さんだよね？｣って言われて

今そこを
誰々と誰々が歩いていたよって

言われたりした事はあります｡
面白い｡でいらしたの？すぐ｡

僕は割とプライベートで
芸能人の方と会ったりしたら

それは僕は
声をかけたりするべきではない

っていうふうに…｡
あっすごく偉い｡

思っていたんですね｡
正直言うとですね

これを持つと
割とズケズケいけるんですけど

これを置いた瞬間に

全く武器のない兵隊みたいに
なっちゃうんです｡

あっそう｡
うん｡

もっと続けてみようとは
お思いにならなかった？

いえ｡もう
次のステージに行こうと｡

だから仕事を全く辞めようとは
思っていませんでしたけど｡

前々からある程度
色んな事を考えていたんですけど

もう芸能リポーターは
そろそろ潮時だな

自分の中の気持ちとして｡

だけどもなんか健康面で
本番中にめまいがしたりとか

色々なすったんですって？
ありました｡

本番の途中で病院に運ばれたとか
そういう事もあって｡

あら｡
お医者さんに相談するとそれは

｢いやその仕事しているからだよ｣
って言われたんです｡

なるほどね｡
で変な時間に緊張感高めたり

変な時間に緩めたり
というような事がある

不規則な仕事だから
治す方法は

一番は仕事を辞めるという事
って言われて｡

まあそう言いながら
ずっと月日は流れたんですけど｡

でもやはりあれですね｡

自分がそういう意味では
レギュラー番組全部降りたら

やはり体は
相当楽になりましたね｡

何本ぐらい
持っていらしたんですか？

辞めた時は９本です｡
うわーすごい！

そんなにおありだったんですか｡
まあ… はい｡ある程度

東京だけでなく地方の色んな局
合わせてですけど｡

でもそれを全部
辞めちゃうっていうのも大胆…｡

はい｡
でもですね１年前の春に…

僕は妻と２人の家族なんですけど｡
妻に相談したら

｢いやあなたの人生だから

あなたの好きにしたら
いいと思うよ｣って

言われましたね｡
いい奥様だわね｡

それは感謝していますね｡
あっこの奥様？可愛い｡

彼女がうちの事務所の社長を
やっているんですけど｡

もうこの人に任せておけば

大丈夫だっていうのが
あるから

僕は自分のわがままが言えた
っていうのは…｡

あっそう｡
本当にそういう意味では

感謝していますね｡
でも色々あったでしょうけど

36年続けられたのは
どういう事だったでしょう？

決してなんで芸能リポーター
やっちゃったんだろうって

辞める今
自分では全く思わなかったです｡

やってきてよかったなこの仕事｡

だから辞めたあとも
色んな人とお食事に行けたりとか

電話で話したりとかいう事も
できていますし｡

よかったですねやっぱりね｡
やったかいあったと思います｡

本当ですよね｡お仕事として
おやりになったんだけど

やっぱり
みんなを傷つけてはいなかった

っていう事ですよね考えたら｡
…だといいですね｡

でも僕辞める時に１つだけ
自分の中で心残りがあったのは

僕色んな番組ひととおり

バラエティー番組も
出させて頂いたんですよ｡

で本当にこれは嫁と２人の時に
話していたんですけど｡

｢ああ『徹子の部屋』だけ
お呼びがかからなかったね｣

って言っていたんです本当に｡
えっ本当に？

はい｡そしてそのあとに…
その数日後に

スタッフの方から
お誘いの電話を頂いて

本当に小躍りして喜んだ
っていうのが…｡

本当に？今日の事？
はい｡

そうでしたか｡
それはそれは光栄でしたわ｡

いやーありがとうございます
本当に｡

うわー｡そうですか｡

今振り返ってごらんになって

自分の仕事について
どう思います？

いややってよかったと
思いますし…｡

これからなさるお仕事がね
成功してみんなが… 日本人がね

また立ち上がって

明るくなればいいなと思います｡
お元気で｡

本当ありがとうございました｡
ありがとうございました｡

『徹子の部屋』は

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