徹子の部屋　阿川佐和子[字]…の番組内容解析まとめ

2022年8月8日 2022年8月8日

出典：EPGの番組情報

徹子の部屋　阿川佐和子[字]
～両親の遺品整理で見つけた宝物！結婚５年の夫とは!?～阿川佐和子さんが今日のゲストです。

◇ゲスト
阿川佐和子さんがゲスト。今日は阿川節炸裂のトークをお楽しみに！
◇番組内容
９年続いた両親の介護が２年前に終わった阿川さん。それから始まった実家の片づけは１年以上かかったという。思い出の品を見つけると手が止まり…今日は実家で見つけた懐かしい宝物を紹介する。大好きだった母に認知症の症状が現れたのは２０１１年、その翌年には作家の父・弘之さんが誤嚥性肺炎で入院、両親の介護が始まった。兄弟や知人、夫の助けで乗り切った介護生活は…笑いと涙!?また、夫のある口癖…原因は亡き父だった!?
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

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解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

テレビ朝日

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(黒柳)今日のお客様の
小さい頃のお写真です｡

それから60年以上が過ぎ

現在 68歳におなりになりました｡

阿川佐和子さんです｡
どうぞこちらへおいでください｡

どうも｡しばらくでございました｡
ご無沙汰しております｡

ありがとうございます｡ 68歳です｡

68歳失礼いたしました｡
いえいえ…｡

68歳です｡フフフフ…！
もうすぐ 69だけど｡

もうじき 69？
そうですよ｡

あっという間ですね｡
あっという間ですか？

もう 80過ぎるのも
あっという間ですよ｡

そうですか｡
ところで

９年続いた介護生活
２年前に終わって…

それはご両親のですね｡

それで５年前にご結婚なすった
ご主人との幸せの日々を

また伺わせていただきたいと
思っております｡

ええー！
フフフ…！何？

本当ですか？
そうよ｡

先にご両親の事
伺っちゃおうかな？

まあ父が亡くなったのが
2015年なのでもう７年経って

この間母の三回忌を｡
そうですってね｡

もう両親とも
いなくなっちゃって

しばし経ちました｡

でもお父様亡くなったの
94歳｡

お母様亡くなったの 92歳｡

もう１人ね

母が亡くなってまもなく

広島に住んでる…

そこに子どもがいなかったから
私を孫のように可愛がってくれた

おばがいるんですけれども｡

おばの亭主は
父の年の離れた兄だったから

血は
つながってないんですけれども

一番近い親戚だったそのおばが
112歳で｡

112歳？
そう｡

それで最期まで管をつけず
自分の口から…｡

もう認知症だったから意識は…

あんまり交流できなかった
状態だったんですけれども

最期まで結構元気で｡

コロナだったんで

ちょっと… 火葬場に全員は
行けなかったんですけれども

火葬場の人が
おっしゃってくださった言葉が…｡

運ばれてきたらそしたら

｢112歳とは思えない骨でした｣って
言われて…｡

すごいね｡
やっぱりみんな

やっぱり骨だ！大事なのは骨だ！
っていう話になってました｡

まあとにかく
９年間続いた介護生活

ひとまずこれで終了｡

一応ね｡フフフ…！

それから始まった実家の片付け｡
これが大変｡

いやまあ基本的には
ちょっと相続の関係で

４人きょうだいのいる
一番下の一番若い弟が

全面的にやってくれたんで

私はそんなに大変じゃなかった｡

時々｢自分の荷物ぐらい

自分で片付けてくれ｣なんて
言われると

何カ月かに１回行って
やってたんですけれども

私が行くと
｢本当に役に立たない｣と

弟に言われて…｡

弟はとにかく捨てる事を…

未練を残したり情を移したら
もう捨てられなくなるから｡

父の事で言えば

本とか書類とか資料とか
山のようにあるし…｡

そうね｡
それだけじゃなく母の方も

やっぱり着物とか

あとは昔の子どもたちの
なんか思い出の品とか｡

そういうのがとってもね…｡

よだれかけなんか
あったんですって？

あったんですよ｡
これがいろいろありまして｡

私の小さい頃の洋服… あっこれ｡

これなんか右の
オレンジと緑の洋服は母が…

アメリカの型紙っていうの
あって

サイズによって年齢ごとに
だんだん大きくなっていくから

同じパターンなんですけれども｡
なるほど｡

もう私
何十枚持ってたかしら？

冬場はもうちょっと
厚手の布で作ってくれると

ジャンパースカートみたいにして
着てたんだけれども

これを愛用して着てたのが
出てきて｡

あとは一番左の
あの変な帽子みたいなのは

父と母が私が２歳の時に

アメリカ行った帰りに
ヨーロッパ回って

スイスでお土産に買ってきた

なんていうんですかね…
チロル帽みたいなこんなのとか｡

それをまねしてさっき言った
112歳で亡くなったおばが

グレーの帽子を
作ってくれたりしてね｡

こんなの全部取ってて｡

まだいっぱい
あったんですけれども｡

これはね… これが
今回実家を片付けた時に

いっぱい母の着物が出てきて｡

これは大島なんですが
このたとう紙のところの外に

｢さわこ生れた時買った｣って｡
すごい｡

｢くろ大島さわこ生れた時｣って
書いてある｡

黒大島｡

この黒大島は私も
見覚えがあったんですけれども

私が生まれた時に買ったのかと
思ったら

ちょっと
捨てられなくなっちゃって

持ち帰りました｡
それはそうですよね｡

でもお母様が
お嫁にいらした時に

お父様がおっしゃった

｢洋服は似合わない｡
ずっと着物を着てろ｣って…｡

お父様すごいわね｡

どうしてそう思ったのか
わかんないけれども

母も… だって結婚前
洋服着てたと思うんですよ｡

だけど｢お前は着物だけ着ろ｣って
言われて…｡

でもキレイねお母様ね｡
この頃ね｡

だから普段も
家の中で着物着て

割烹着を着けて

台所仕事もしてましたから｡

だから私も子どもの頃は

母の洋服姿は
ほとんど見た事なかったですね｡

なので 100枚ぐらい
あったんですって？お着物｡

100枚は
ないかもしれないけれども

ぞろぞろぞろぞろ出てきて｡
そうですってね｡

半分
捨てようかと思ったんだけど

見るたんびにあら懐かしい｡
もったいない｡

あら素敵って思って｡

だからちょっと
自分でも着てみようかと思って｡

あらお召しになればいいのに｡

でも自分で着物をちゃんと
着付けられないもんだから

とりあえず自分で着て
慣れていこうかと思って｡

いいじゃない｡あなた
よくお似合いじゃない｡

これがうまく
着られてないんですよ

いろいろあって｡
後ろ見ると

中心線はずれてるし

お太鼓の上は
平らになってないし｡

まあね｡
帯は難しいもんですよね｡

まあなるたけ

前だけ見せれるようにして
横歩きして｡

前だけ見せるようにして…｡

横歩きしてればね大丈夫｡

なんとか回数
重ねていこうかと思って｡

今度はちゃんと自分で着付けて
ここにお邪魔しようかと｡

あっお母様のお着物だわと
思いますので｡

でもご両親の介護生活の
始まりというものは…

2011年にお母様が認知症に
おなりになったんですって？

ちょっと物忘れ…
普通じゃないなって感じたのが

確か 2011年だったような気が
するんですけどね｡

例えばどういうような？

例えば冷蔵庫に同じものが
いくつも入ってたりとか｡

それから銀行に行って
帰ってきた…

お金をこれは
なくしちゃいけないと思って

しまうんだけれども

それをどこにしまったかが
わかんなくなって｡

もう一家大捜索になって｡
フフ…！

そういう事が
ちょっと繰り返されてきて

あっこれはちょっと日常生活に
支障を来したなと思い始めて｡

父はその頃足が
ちょっと弱ってはいたけれども

頭はしっかりしてたし｡

ちょっと物忘れが進んだ母と
父が

２人で生活してたんだけど
まもなく今度は

父が転んで
誤嚥性肺炎を起こしたり

頭ちょっと
切ったりしたもんだから

これは２人で
生活はさせられないなと思って｡

私… 娘はきょうだいの中で
１人だったんで

これは娘の出番かと
一瞬思ったんですけれども

父と母と同居して

仕事を半分辞めてと
思ったけれども

これをやって私が犠牲になって

頑張ってるんだっていう
気持ちを持ったら

だんだんだんだん
こっちがこう…

キンキンカンカン
壊れてくるだろうと思ったんで

いやそれは自分を追い詰めちゃ
いけないなと思って｡

それで父を… その誤嚥性肺炎で
緊急入院した所から

今度高齢者病院に移して｡

父は帰る気満々だったから

｢なんでこんな所にいるんだ！｣
みたいな感じだったんだけど｡

そこの病院が
食べ物がすごくおいしかった…｡

おいしいの？
お酒も飲める｡

ええー！すごい｡
それから

外食も
元気だったらオーケーだし

うちへ帰る事も自由だし
っていうので｡

最後の最後は父が…

すごくおいしい
病院食なんだけれども

やっぱり飽きるから｡
で冷たいっていう事に

文句を言い出したんで
そうかと思って…｡

温かいものを食べさせるには
どうしようと思って｡

その病院… 病室に

すき焼き鍋を持ち込んで
電磁調理器を持ち込んで

そこでジャー！って
すき焼きを始めたら

えらく気に入りまして｡
フフフ…｡

もう私が行く度に看護師さんに

｢あっ今日もすき焼きですか？｣
って言われるんです｡

｢申し訳ありません｣｡
もう他の部屋にも

すき焼きのにおい
満々になっちゃって｡

でご迷惑になって
怒られるかと思ったら

もうみんな
｢大丈夫大丈夫｣って｡

｢お父様が
待ってらっしゃるんだから｣

って言って｡
いい病院ね｡

いい病院でしょ｡
ですき焼きを作って

日本酒を
電子レンジでチンして｡

亡くなる前の日まで

｢おいステーキが食いたいな｣
とか言って｡

ええー！と思って｡
そうかステーキか…｡

｢鯛の刺し身も食いたいな｣
とか言うから｡

もう最期に近かったんで
必死になって

真夏にお刺し身買って
持っていったりして｡

でその時に

そうだトウモロコシの天ぷらが
好きだったと思って｡

いいかげんに粉付けて揚げて｡

もちろん冷めちゃったんだけども
病院に持っていって

｢トウモロコシの天ぷらも
作ってきたけど

食べますか？｣って言ったら
｢うん｣って言うんで

｢じゃあ｣って言って
こう口に運んだんですよ｡

そしたらもう入れ歯なんか
こんなんなってね…｡

でしばらくこうやって
咀嚼してたんですけど｡

そのうちにベッ！って
こう口から出し始めたから

ティッシュで｢あっもう
いらないって事？｣って言って

こうやってやったら… そしたら

｢えっいらないの？｣って言ったら
｢まずい｣って｡ハハハハ…！

あなたが作った…｡
娘が作った…｡

それが最期の言葉でした｡

娘に残した最期の言葉｡
｢まずい｣って｡

｢まずい｣って言って終わった｡
そうか｡

でも最初の頃は
仕事を全部断って減らして

一緒に住んで
介護もしようなんて

お思いになったりも
したんですって？

ちょっとだけね
思ったんですけれども

やっぱりそれはもう

両方のために
良くないだろうと思って｡

でそれで
たまたまなんですけれども

うちの近所… 実家の近所に

昔々うちで
住み込みのお手伝いさんっていう

花嫁修業的な感じで来てくれてた
お姉さんが…｡

そのお姉さんが
おばあさんになってて｡

70半ばぐらいなんですけれども｡

あっこの写真の一番左の…｡

まみちゃん？
まみちゃんって｡

でこの頃高校生だから
定時制の高校に通いながら

うちで母に料理を…
手伝ってくれたり

育児を手伝ってくれたりしてた
お姉さんがいて｡

もう結婚してお孫さんもできて
手がだいぶ楽になったから

｢なんかあったら
お手伝いに行きますよ｣って

言ってくださってた矢先に

父が転び
母がこんな事になったから

私がまみちゃんに｢すみません｡
手伝っていただけますか？｣

って言ってお願いして
結局まみちゃんが

父が亡くなるまでの
３年半から４年にかけて

母の事も
もうずーっと親身になって…｡

ああそう｡
平日はね泊まってくれて｡

で週末はきょうだいで
シフトでいろいろやって…

病院連れて行ったりとか｡

あなたが
ご結婚なすったんでしたよね？

確かね｡
その間ご主人はどうしてたの？

うちの旦那は割に優しい人で

母と… 結構ケアしてくれて
私のうちに連れてきて

私がごはん作ってる間なんかも
相手してくれて｡

ああそう｡
うん｡そしたら

｢あなたはどちらご出身？｣
なんて言って｡

そしたらうちの旦那が
｢あっ大分です｣って言ったら

｢あら大分？
大分ってどんなとこ？

行った事ないわ｣って言って｡
｢大分は寒い所です｣とか言って｡

そしたら２分後に

｢あなたはどちらご出身？｣って
また言って｡

｢大分です｣｢大分はどんなとこ？｣
｢暖かい所です｣…｡

｢さっきと言ってる事
違うじゃないか｣って言ったら

｢うん時々変えた方が
飽きなくて済む｣とか言って｡

面白い方ね｡ああ本当｡

…って手伝ってくれましたから｡

だけどもそのあと…
そのあとにまもなく

私がきょうだいに
結婚の報告をするために

食事会をするので
母も連れていくっていうので｡

その時は弟が連れて

｢今日は姉さんの
結婚の報告会だから｣

って言ったらそしたら
それまで随分会ってるのに

｢えっ！｣とか言って｡

｢佐和子が結婚するの？｣って…｡

母が５分ごとに

｢えっ！佐和子が結婚するの？｣
って…｡

｢佐和子が結婚…｣｡フフフ…｡

それだけはビックリしたらしくて｡
フフ… 相当おかしいわねでも｡

母もでもおかしくて

だんだん記憶がこう
あいまいになっていく時に

私の事を忘れられたら
困ると思うもんだから会う度に

｢はいこれは誰でしょう？｣って
テストしますでしょ｡

そうすると｢うん？｣って言って

一瞬名前
出てこないらしいんですよ｡

そうすると｢うーん…
お鼻ちゃん｣とか言うの｡

なんかこうやってるから｡
お鼻ちゃん…｡

｢違う違う｡これは鼻だけど…
名前！｣って言ったら

｢ハナコさん｣とか言ったりしてね
ごまかしてたの｡

そのうちにだんだん
なんか子ども返りをするので

私の事を自分のお姉さんだと
思い始めたり

お母さんだと思い始めたりする｡

そのうちに｢はい
これは誰ですか？｣って聞くと

｢私のおばあさん｣って言うのね｡
だからね

えっ！そこまでいっちゃった？
とか思って｡

｢おばあさんはひどくない？｣
って言ったらね

ジーッと私の事を見て
｢だってシワシワじゃない？｣｡

でもお母様が亡くなった時は
どんなでした？

あの… 父が亡くなった時は

私間に合わなかったんですよ…｡
あっそうなの｡

臨終にね｡
で父の方が結構怖かったから

それでもやっぱり
いなくなっちゃうのかなと思って

涙が流れたんですけれども｡

この分だと…
母の方が大好きだったから

母が亡くなった時には
相当泣くだろうなって

覚悟を決めてたんですけれども

母も同じ病院に結局入って

最期をみとる事になった…｡

コロナの最中では
あったんですけれども

もう最期だからっていって
病院側が許してくださって

弟と私だけ
ベッドのそばで… いて

どうなるかなと思って
見守ってて

夕方の４時から…
５６７８９ 10 11だから

７時間ぐらい母のそばにいて｡

でだんだんだんだん
こう血圧が下がっていって

脈拍も減っていって｡で最期に

あっ亡くなっちゃったかな？
って思うと

もういっぺん
ハア… って息を吸ったりして

｢あっまた生き返った｣
なんていって…｡

でそれを何回か繰り返して
｢臨終です｣っていう風に

看護師さんとお医者様に
報告された時は

不思議に弟と私２人とも
涙が流れなかったんですね｡

｢これはどういう事かね？｣って
弟と話したんですけども

やっぱりだんだんだんだん
死んでいくっていう事を

ゆっくり見送るっていうのは
こういう事かなと思って｡

あっこうやって
あっちに逝くんだなっていう事を

時間をかけて自分の中でも
整理したっていう事は

あったのかなっていう気はします｡
うん｡

だから見送りって
大事なんだなと思って｡

うん｡でもお父様の死は

ジワジワくるって
言われたんだけども

７年経ったけども一向に
ジワジワこないんですって？

これは何人かの…

大石静さんにも
言われたんですけれども

大石さんも
そんなにお父様の事が

大好きではなかったと｡
いろいろとあって｡

亡くなられた直後もそんなに
悲しみは襲ってこなかったと｡

ところが何カ月か…
１年ぐらい経って

電車かなんかに乗ってた時に

突然湧き起こるように
お父様の事を思って

号泣なさったんですって｡

それで｢ジワジワくるのよ

父親の死ってものは｣って
言われて｡

｢あなたも
今はそんなに悲しくないと

思ってるかもしれないけど
いつかドカンとくる時がある｣と｡

ああそんなもんかと思って
待ってるんですけど

全然こない｡
フフフフ…！そうなの？

だっていまだに時々
夢には出てくるんですよ父｡

ああそう｡
大抵機嫌が悪いんですよ｡

それで｢どうして
ちゃんと時間を守らない！｣とか

｢あれを持ってこなかったのは
どういう事だ！｣って言って

私がバタバタバタバタ…
走っていって

なんか朝くたくたになって
起きるっていう｡

ハハハハ…！夢の中でも？

全然ジワジワこないんですけど｡

フフフフ…｡そう｡

でも阿川さんのご主人は

お父様には
ご紹介していらした…？

いいえそれはね…｡

結局父は
もうとうに入院してたんで

なんとなく言いそびれて

それで…｡
そう｡

ええ｡まだ
結婚はしてなかったんですね｡

だけれどもたまたま

週刊誌に載っちゃったんです
２人で歩いているシーンが｡

どうも阿川には男がいる
みたいな感じで載っちゃった｡

でも父入院してるから

報告しなくてもいいかと
思っていたら

誰かが報告したんですね
入院中の父に｡

突然電話がかかってきて
いつものように

｢チーズ持ってこい｣とか
｢ワイン持ってこい｣とか

言うのかなと思って
｢もしもし｣って言ったら

｢今日は別の話がしたい｣って
言われたので

｢はい？｣って言ったら…
そしたら

｢なんか付き合っている人が
いるらしいが｣って言われたんで

ギョッ！きた！と思って｡

それでいやあの… まず
｢独身です独身！｣とか言ってね｡

相手がね｡

それで
｢ちょっと一度連れていって

お父さんにあいさつしようとは
思ってたんだけど｣とかって

オタオタと言ったら
そしたら父が

｢来る必要はない｣

｢会う気はない｣｡

もうその頃父は
入院中にお見舞いの人たちも…

随分親しい方が｢お父様の
お見舞いに行きたい｣って

おっしゃってくださっても
全部拒否して

人に会いたくないっていう状況に
なってて｡

まあ面倒だからね｡
面倒くさい｡

疲れるっていうのもあった｡

ましてや娘が付き合っている
男なんかに会ったら

くたくたになるだろうと
自分で思ったらしくて

｢連れてくるな｣って言われたから
｢あっはい｣って言ったら

｢それでお前は幸せなのか？｣って
言われたんです｡

｢えっ？あっ…
まあ幸せです｣って言ったら

｢お前が幸せなら
それでいい｣って言って

ガチャンって電話を切られて｡
あっそう…！

それはちょっとね

ありがたい言葉だった
っていうか…｡

うん｡その時ご主人は
すごくユーモアのある方で

その話のあとでおうちで…｡

どうして
そんな事ご存じなんですか？

なんかに書いてありましたよ
それ｡

そう｡それで父が
そんな事を言ったっていう事を

私は感動的に思ってるのに
あの…｡

｢今日ごはん何にする？｣なんて
私が言って

｢モヤシしかないんだけど｣
っていう風に言ったりすると

｢お前が幸せなら
それでいい｣って

いちいち言う…｡
ご主人がね｡

｢今日冷凍ごはんでいい？｣って
言ったら

｢お前が幸せならそれでいい｣って
いちいちそれを使って｡

そう｡でも面白い方じゃない｡
ねえ｡

まあ静かで父のような
ワンマンではないけれど

なんとなくおかしい言葉で
私の… 仕返しをしますね｡

フフフフ…｡そう｡

高校時代の友人と今も
あなた仲良しでいらっしゃって｡

50過ぎてからかな…｡

それぞれに
人生が分かれちゃった友達…

昔仲良かった中学高校の友達が
一堂に会して集まったら…｡

そしたらもう亭主にもそんなに
気ぃ使わなくてよくなって

子どもももう独立して
主婦をやっていると…｡

こっちも仕事もだいぶ慣れてきた
っていう感じになってるのが

再会したら｢お互い
全然違う人生を歩んできたけど

互いによくやったわね｣とか
言ってね

理解し合うっていう年頃に
なったなと今は思います｡

フフフフ…｡そうね｡
そういう事もあるかもしれない｡

そういう女友達の話を
私から言うのもなんですが

今回小説にして…｡
あっそうなの？

まとめたんですけどね｡

『ブータン』っていう｡
なんていうの？『ブータン』？

『ブータン』って…｡
これを読んだ人が

ブータンの国のお話かと…｡
そうよね｡幸せな国っていうから｡

｢ブータン人
１人も出てこないじゃない｣

って言われたから
いやそうじゃなくて

｢ブータン｣っていう
あだ名を付けられた

ちょっと小太りの
丹野さんっていう女の子が

｢ブタ丹野｣って言われてるうちに

｢ブータン｣ってみんなに
呼ばれるようになったっていう

その子を中心とした
連作なんですけれども｡

だけど確かに昔は女同士で

随分残酷なあだ名付けてたなと
思って｡

先生なんか付けてたわよ…｡
先生に付けましたね｡

どんな先生が
いらっしゃいました？

言えない…｡フフフフ…！
ハハハハ…！

でもそういう感じでしたよね｡
はい｡

さて介護が終わって

ご主人との生活に
なんか変化はありましたか？

変化… まあコロナになったんで
ずっとうちにいる生活だし

この… こちら様も
仕事がリタイアしたんで｡

ああそうなの？
一日中うちにいるっていう…｡

一日中顔を突き合わせる
っていう生活になったら

３食作らなきゃいけない｡

それは大変ね｡
ですよね｡

割になんかきちんきちんと
おなかがすく人なんですよ｡

朝８時頃に起きてごはん食べて

９時ぐらいに片付けが終わって

私が書斎に入って
原稿の仕事とかしてると

なんか 12時ぐらいになると
ぬっと顔を現して

なんだ？って思うと

｢昼ごはんどうするの？｣
って言う…｡

それで｢さっき
食べたばっかりじゃない！｣とか

私が怒ると｢わかったわかった｡
自分で作る｣とか言って｡

だけどもそうすると
しばらくすると

｢今日は…｣って言って

私が仕事何時に帰ってくるか
っていう事を聞くんですよね｡

それは何よりも晩飯は
どうなるかっていう事だと思う｡

だから夫婦関係って
食事をどうするかっていう

確認の会話ぐらいしか
なくなるんだなと思って…｡

そう？
フフフ…！

それもまた…｡

｢今日は何？｣とか
｢今日は何買っとく？｣とかね

買い物は
行ってくれるんですけどね｡

フフフフ…｡もうちょっと
話あるでしょなんか｡

文化的なね人生についてね｡
そうそうそうそう…｡

ないな｡
フフフフ…！

でもまあね
お父様の事お母様の事ね

本当に大変でしたね｡
いいえ｡ありがとうございます｡

『徹子の部屋』は

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