林修のニッポンドリル　学者と巡る昭和遺産！第２の軍艦島＆給食・団地の歴史[字]…の番組内容解析まとめ

2022年10月26日 2022年10月26日

出典：EPGの番組情報

林修のニッポンドリル　学者と巡る昭和遺産！第２の軍艦島＆給食・団地の歴史[字]
軍艦島を超える炭鉱の島！まるで“ラピュタの世界”池島で立ち入り禁止エリアに潜入▽こんなに違う？昭和・平成…歴代給食を巡る▽ニッポンを変えた！団地の歴史

番組内容
今夜の『林修のニッポンドリル』は「学者とめぐるシリーズ」。今回の舞台は「第二の軍艦島“池島”」と「昭和の遺産“給食”＆“団地”」！

長崎県にある“第二の軍艦島”とも言われている池島について、学者と学んでいく。「池島では、火力発電所から出た高温の蒸気で島民が使う○〇を温めていた！？」「当時の池島の人々の暮らし」についてなど、意外と知られていない池島を学者とめぐり学んでいく。
番組内容２
また「２０代～５０代の年代別の給食の違いは？」「学校給食のおかげで〇〇が日本文化に根付いた？」など、昭和の“遺産”とも言うべき［給食］が担った役割などについて学ぶ。

そして、昭和の“遺産”である［団地］についても学んでいく。「団地はなぜ団地と言うのか？」「団地がなかったら普及しなかった可能性があった設備とは？」など、学者だからこそ知っている団地の驚き情報満載！
番組内容３
大人から子どもまで家族みんなで楽しめる『林修のニッポンドリル』を、ぜひお楽しみいただきたい。
出演者
【ＭＣ】
林修　
【副担任】
ノブ（千鳥）　
【学級委員長】
風間俊介　
【パネラー】
池田美優（みちょぱ）　
井森美幸　
川島明（麒麟）　
※五十音順
スタッフ
【チーフプロデューサー】
武田誠司　
【プロデューサー】
大和田宇一　五十嵐元　高橋陽平　中村倫久　
【演出】
疋田雅一　
【制作協力】
ワタナベエンターテインメント　ハイホーＴＶ　ほか　
【制作著作】
フジテレビ

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
情報／ワイドショー – 暮らし・住まい
ドキュメンタリー／教養 – 歴史・紀行

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レッド
出水
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当時
田中
池島
寺田
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子供
日本
時代
石炭
井森
場所
コッペパン
現在
年代

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

フジテレビ

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［長崎県の沖合に浮かぶ…］

［日本の高度成長に欠かせない

石炭を採掘するために
造られた…］

［現在は…］

［この日本経済を支えた島の…］

(レッド)あれですか？
(出水)あれですあれです｡

［そう｡この島が…］

［今にも朽ち果てそうな
巨大建造物の数々］

［軍艦島より
規模石炭の産出量も

桁違いに多かった池島］

［今なら…］

［さらに
学者と巡ることで許された

立入禁止エリア］

［そこにあったものとは？］

［海に浮かぶ炭鉱の島池島］

［広さ…］

［空から見ると…］

(出水)上陸！

(レッド)着きましたよ｡
(出水)着きましたとうとう｡

(レッド)あと…｡

［池島で
石炭の採掘が始まったのは

1959年］

［当時は石炭から
石油に変わっていった時代］

［しかし
その石油がわれわれ…］

［1970年代に起きた…］

［勃発｡これにより…］

［トイレットペーパーや
洗剤などの買い占め騒動が起き

高度経済成長期も終焉を迎え
マイナス成長に］

［そんなオイルショックに
日本政府は

石炭の見直しを発令］

［火力発電所を…］

［などの
対応策が取られることに］

［当時日本有数の
石炭採掘場だった池島は…］

［大量の石炭を
送り続けることで…］

［その池島も…］

［現在はまだ池島への
上陸自体は許されているが

建物の老朽化などからこの島も
いずれ軍艦島のように

立ち入りが制限される島に
なるかもしれないと

土木学者出水は
危惧しているのだ］

(レッド)そうなんですか！
(出水)そうですそうです｡

(出水)そうですそうです｡

［そんな池島を今回は
立入禁止エリアを含む

６つのエリアに分け
土木学者出水が解説］

［まずは
上陸したポイント…］

［一見すると普通の港だが

土木学者である出水にとって
実は大興奮の場所］

(出水)レッドさん｡

［そう｡池島という名前だが

写真を見るかぎり…］

［実は…］

［それでは
井森さんお答えください］

(井森)炭鉱業を始める際に池を？

え～分かんない！もう…｡

(ノブ)あ～！なるほど｡

なるほどなるほど｡

［写真を見るかぎり

池はないように見えるが…］

(出水)それが…｡

(レッド)
ここが池だったんですか！

［そう｡実は現在池島港として
湾になっているこの場所こそ

池島の由来となった
鏡ヶ池があった場所］

［実は炭鉱業を始めるために

池を港にしたというのだ］

［石炭を積み込む船は…］

［当時池島には港がなく

こんな大きな船を
止める場所などない］

［そこで
海の近くにあった池を

ショベルカーなどで広げ
港にする

土木学者興奮の
大工事を行ったのだ］

(出水)大工事ですよ｡

(レッド)え～！
ここの池だけで軍艦島!?

えっ！

(川島)
池島ってめっちゃでかいんやな｡

［そして
港から徒歩で 30分］

［いよいよ池島の心臓部
立入禁止エリアへ］

(出水)そうなんです｡

(レッド)すごい｡

(出水)見えました？

(レッド)立入禁止！
(出水)入っていきます｡

［そう…］

［今回は…］

［池島炭鉱を管理する…］

(レッド)うわ～！もう何か…｡

(出水)
可能性あります｡これはもう…｡

(レッド)マジですか!?
(出水)だから…｡

(レッド)いやでもね…｡

(出水)そうなんですよ｡
(レッド)うわ～！

(出水)きたきたきた｡

怖いですね｡

［この…］

［炭鉱員が
石炭採掘現場まで向かう際の…］

［と呼ばれる建物の跡］

［危険なため
建物の中には入れないが

炭鉱に必要なある物を
辛うじて見ることが…］

(レッド)えっ!? どれですか？

(レッド)あれですか？あの中の!?

(出水)そうなんです｡

［よーく見てみると
黄色い階段の奥には

ケージのような物があり
小さな窓も］

［池島の炭鉱では
この第二立坑から

エレベーターで
720ｍ地下に降り

そこから何と
海の下を横に掘り進めていく…］

［その距離は何と…］

何これ!?

怖過ぎる！

［当時の様子が分かる
貴重な映像が残っていた］

［朝…］

［こちらがあのエレベーター］

［実は…］

(レッド)100人ぐらい
乗っけることができたと｡

［そう｡より多くの炭鉱員を
効率良く運ぶため

エレベーターを３段重ねにした

一度に最大90人も
乗れる物だった］

［さらにそれが２基もあり

片方が上がる際に
もう片方が下がるという

つるべ式と呼ばれるシステムを
採用］

相当忙しかったんだろうね｡
(風間)とんでもない人数いた…｡

［短時間で大量の人員を
地下に運んでいたエレベーター］

［３交代制で
24時間稼働していた池島炭鉱］

［そして土木学者出水が
見てほしいというこの…］

(レッド)そうか｡

(出水)過酷ですよね｡

でも…｡

たぶんいろんなこと思いながら｡

［エレベーターで
地下720ｍまで降りた炭鉱員］

［その先アリの巣のように
広がった坑道を

効率良く移動するために
用意されたのが…］

［海底下に張り巡らされた…］

［その速さは当時の炭鉱電車で
世界最速だった…］

［しかもこの炭鉱電車…］

［その場所は
島の中心部にある修理工場跡］

(出水)こちらです｡
(レッド)うわ～！なるほど｡

(出水)そうです｡けど…｡

(レッド)素晴らしい｡やっぱ…｡

［この場所も
崩壊の危険性があると

立入禁止にされているエリア］

(レッド)ですね｡

(レッド)これもそうじゃない？
もうこれ…｡

(レッド)はぁ～！

［そして…］

(出水)そうですね｡

(出水)レッドさん｡

(出水)電車です｡

(出水)走ってました｡
(レッド)すごい！

［老朽化はしているが…］

［ドイツ製で当時世界最速の
時速50キロメートルを誇った

高速移動を実現するための…］

(レッド)でも…｡

(レッド)似てますね｡

(出水)４人でしょうね｡

［この炭鉱電車で
移動できたのは

坑道の半分５kmまで］

［その先は驚きの方法で
炭鉱員たちを輸送］

［その方法が…］

［何と物ではなく
人を運ぶベルトコンベヤー］

［その名も…］

［これらを使い 10kmにもなる
移動の時間短縮を実現］

マンベルト｡
(林)だから…｡

結局…｡

え～!? ラストのたばこ１本から｡

ようわれわれＴＭＣの…｡

やめた方がいいよ｡ホント最低｡

［そして島内には
当時の炭鉱内を

知ることができる
貴重な施設が］

［池島港近くにある
炭鉱場跡地］

(レッド)トロッコ列車に乗る!?
(出水)はい｡

［ここは先に見た第二立坑より
以前に掘られていた…］

［２人が乗るのは当時実際に
使われていた物を復元した…］

(レッド)よいしょ｡

(出水)
ではよろしくお願いします｡

(男性)発車しまーす！
(ホイッスル)

(レッド)んっ？

(レッド)お～！

(レッド)意外と…｡

(レッド)あっいいですね｡

(レッド)きたきた！

(レッド)うわうわっ！お～！

(出水)続きますね｡

［日本を支えた炭鉱を
後世に伝えるため

一般公開もされている…］

［終点地には…］

［地下坑道で行われた…］

［この後…］

［さらに…］

♬～
(上戸)ハミガキ選びはここに注目！

(女性)酵素!?
≪｢クリニカPRO｣は

歯垢を分解除去できる≫

日本で唯一の有効成分配合！

≪7大リスクもケア誕生｢クリニカPRO｣≫

(新垣)
《｢アロマリッチ｣しよ》

《この瞬間が》

好きだ～離れられん

《好きな香りずっと
そのままなのはただひとつ》

やっぱり離れられん

《｢アロマリッチ｣》ピンクのフローラル出た

［トロッコに乗り…］

(出水)
大きさも何となくイメージが…｡

(出水)広いですね｡

(出水)使ってたんですよ｡

(レッド)これそうなんですか？
(出水)これですこれです｡

［こちらは…］

［当時の体験ができるそうで…］

(ドリルの音)

(レッド)ほぉ～！

［そして坑道内には

復元された
当時使われていた重機の姿も］

［オイルショックで
日本中がパニックになっていた

その裏で…］

［炭鉱で
日本経済を止めないために

当時考えられる…］

［池島炭鉱］

［その方法は…］

［まずせん孔機で…］

［その一つ一つに…］

(爆破の合図)

ホントに
危険と背中合わせの仕事だな｡

［その後ドラムカッターという
当時最新だった採掘マシンで

掘り進める］

［石炭採掘面を何度も往復し
合計距離で…］

［これにより…］

［石炭の採掘が可能に］

［さらに削り出された石炭は

直接ドラムカッターの
下に付いたコンベヤーへ］

［驚きなのは
ダイナマイトの爆破以降

ほぼ人が関わらない…］

［このスピードで…］

［という当時の国内炭鉱では
最高クラスの産出量を記録］

［そして
２人がいた炭鉱跡の奥には

当時を知る炭鉱遺産が］

(出水)レッドさん…｡

(レッド)うわ～｡

(レッド)よろしくお願いします｡

(レッド)うわっ！

(レッド)うわ～！

［実はこちら
当時実際に使われていた

石炭を外に運び出すトロッコが
通っていた通路］

［今はふさがれて行くことは
できないがこの先は…］

(出水)そうです｡
(レッド)うわ～！感動！

［地上に運び出された石炭は…］

［ベルトコンベヤーで…］

［ジブローダーと呼ばれる…］

(レッド)うわっ！

(レッド)満載して｡
満タンにしてからこう…｡

［そして池島には
炭鉱以外にも

未来に受け継ぐべき
日本初のものが

眠っているという］

(出水)こちらです｡
(レッド)すごいですね｡

(出水)レッドさん
ちょっといいですか？

(レッド)何なんすか？
(出水)あれ…｡

［こちらは
海に囲まれた池島で

島内で電力を発電するために
造られた…］

［なのだが…］

［究極の多機能発電所
そのすご過ぎる能力とは？］

(出水)これですね…｡

(出水)当然出ますよね｡

(出水)なのでその熱を使って…｡

(出水)この火力発電所にも
備え付けられたんですよ｡

(出水)すごくないですか!?

［そう｡
池島は水道が通っておらず

各家庭に真水を届ける当時…］

［造られていたのだ］

(出水)はい｡

［当時はこのパイプを通じて

各家庭に真水が届けられていた］

［そして土木学者出水が
注目してほしいというのが

水道パイプの上にある
もう１本のパイプ］

(出水)パイプが｡

(出水)はいはいはい｡

(出水)あれは…｡

(レッド)じゃあこれは…｡

(レッド)ちょっと待って｡
(出水)これも…｡

(レッド)無駄がない？
(出水)はい｡

(レッド)それ何のために？

［池島では…］

［果たして
何を温めていたのか？］

［川島さんお答えください］

難しいね｡
｢使う｣っていうのが難しいな｡

飲むとかじゃないんだ｡

(出水)島の中に幾つかあって｡

(レッド)あ～なるほど！

(出水)そうなんですよ｡
(レッド)うわ～！すげえ！

［そう｡正解は…］

［島内に５カ所あった銭湯］

［その全てを火力発電所の蒸気で
沸かしていたというのだ］

(出水)火力発電所…｡

(出水)１個目ですね｡

(出水)２つ目それですね｡

(出水)これ３つ目｡

(レッド)すごいっす｡

(レッド)すごいですよ｡

［最後は池島の
象徴ともいえる場所へ］

(レッド)もしかしてこれ…｡

(レッド)うわ～すごい！

(レッド)住んでないもう｡

(出水)これが池島…｡

(出水)アパートですね｡
(レッド)すごいな～｡

(レッド)住んでらっしゃった？
(出水)池島最盛期…｡

(レッド)多いんだ｡なるほど｡

(出水)にぎわってました｡

［そう…］

［7, 700人もの炭鉱員と
その家族たちが住んでいた

池島］

［当時は
人がにぎわっていたはずの

この場所も静寂に包まれた…］

(出水)これがもう…｡

(レッド)
そういったこともありながら｡

(レッド)悲しいっすね｡
(出水)何かこう…｡

［そして当時の生活を知るための
展示用の部屋を

見せてもらうことに］

［当時の様子を
そのまま再現した

間取り２ＤＫの部屋］

［レッドが
まず気になったのは…］

(レッド)いやもう…｡

使ってましたね｡

(レッド)うわっ！
えーっと何でしたっけ？

(レッド)音楽番組ありますよね｡

(レッド)テレビの音です｡

(レッド)でそれを…｡

(レッド)
ていう時代でした｡これですよ｡

(レッド)すごいですね｡もう…｡

(レッド)これは…｡

(レッド)でも…｡

(レッド)付けといてくれりゃ
いいんだけども…｡

(レッド)そうなると…｡

そうっすね｡

言ってるよ｡違う違う｡

［そして…］

(レッド)あっ！これ…｡

(出水)そうですそうです｡

［そう！かつては炭鉱員たちが
つかの間の休息を楽しんだ

スナックやバーなどの…］

(レッド)あっ！これ飲み屋の｡
絶対そうだ｡

(レッド)深夜｡
長崎県公安委員会からの届出済｡

(レッド)ここそうだ｡

［さらに周辺には…］

［そこには炭鉱員たちが…］

［島内では餅つき大会や

花火大会まで
行われていたという］

(レッド)ですよね｡だから…｡

(レッド)そんな感じだったんすね｡
いやいいっすね｡

［しかしその池島も

2001年11月29日
その役目を終え

廃鉱に］

［オイルショックから
日本を救った池島炭鉱］

［その…］

［しかし池島には…］

(出水)そうですね｡
(レッド)小売センターなんすね｡

［果たしてこの場所は？］

(レッド)あ～いらっしゃった！
こんにちは｡失礼しまーす｡

(出水)レッドさん
このおばあちゃんが…｡

［そう｡池島の
軍艦島との大きな違いは

廃鉱になった後でも
元炭鉱員たちなどが…］

(池田･風間)え～！
(井森)そうなんだ｡

［脇山さんは
池島に訪れる人のために

島唯一の食事を提供できるお店を
続けている］

(脇山)ここの…｡

(レッド)
あっ閉山後にやられたんですか｡

(レッド)でも…｡

(脇山)うん｡

［買い物は本土からの…］

［お年寄りが増えているが
池島から離れない理由それは

自分たちが育った池島を
軍艦島のような…］

［島に住む
元炭鉱員の尾崎さんは…］

(レッド)今現在はもう…｡

(レッド)この町見て｡

(尾崎)という言葉が適当かどうか
分かりませんけれども…｡

(尾崎)できればなというふうには
思いはあります｡

(レッド)
尾崎さんの言葉っていうのは…｡

(レッド)最後…｡

［かつての日本を支えた…］

［そこには石炭産業の威信を
懸けて闘った人々の思いが…］

［続いては…］

［学校給食を研究し続け 45年］

［淑徳大学
田中延子客員教授から学ぶ…］

［昭和の学校で起きていた
懐かし給食エピソードと共に…］

［４項目を調査］

［まずは…］

［実は給食
その長ーい歴史の中で…］

［早速
研究歴45年田中先生と…］

［先生に連れられ…］

(田中)こちら…｡

(コカド)ここだけですか｡

［給食の進化を 50種類もの
歴代サンプルを並べて

展示している
日本で唯一の資料館］

［給食の進化を時代を
さかのぼっていきながら…］

［まずは 20代みちょぱ世代が
食べていた

2000年代の給食から］

2000年代!?
この間じゃん！

これ？ハーブチキン!?
(風間)ハーブチキン！

［2000年代の給食は
食に関心を持ってもらうため

食育が
色濃く打ち出された時代］

マジで!?
(池田)何かもう…｡

［地域でとれる食材を使って
給食を作る

地産地消が盛んに］

(コカド)いや何か…｡

(コカド)僕らのときより｡

(コカド)
あっ春日部の黒大豆やって｡

(田中)いろんなことを
学ぶことができますんで｡

［さらに 2002年に
日韓ワールドカップがあったときは…］

(田中)つながるということで｡
オリンピックとか結構やってますね｡

確かに！
そんなジンクス？

［そして…］

(田中)増えてきたりとか｡

(コカド)アレルギー対策｡

そうですよね｡
それ…｡

普通というか…｡

アレルギーの人も!?

そうそう｡

厳しい時代やったら…｡

俺それあんまいらんいらん…｡
大盛りもね｡

［続いて 30代の風間君世代］

［昭和から平成へと変わる
90年代ゾーン］

［風間君世代は
給食が多様化した時代］

［フランスパンを筆頭に
メロンパンやクロワッサンなど

バラエティーに富んだパンが
出たり…］

［土用の丑の日には
うなぎご飯が出たり

給食のバリエーションが
広がった時代］

それ知らんわ｡

コッペパンでいいとこ…｡

イチゴジャムあった！

レーズンパンあった！
初めて食った！

あそこだけちぎって｡
それを…｡

あったなぁ｡レーズンパンそこで
初めて食いましたよね｡給食で｡

あと季節によって結構…
何ていうんですかね｡

あっそう!?
ソーメンあったかも｡

ひなあられあった！
ひなあられだけ出た｡

あと…｡

豆出た｡あれを…｡

急に元気になってましたね｡

［さらに…］

［こちら！］

(田中)パンにしようか｡

あ～そうなんや｡
いや夢やん｡

［そしてアラフォーノブさん

川島さんコカドさんが
当てはまるがっつり昭和世代

80年代ゾーン］

グラタンうれしかったっすねぇ｡

［80年代は給食に
洋食おかずが増えた時代］

(田中)出た？

［さらに給食にビビンバなどが
出るようになったのもこの時代］

［そんな中子供たちの…］

(コカド)うわ～！

［この大人気カレーで
巻き起こった…］

豆ご飯みたいな｡

［日本人が変わった？］

［給食に
取り入れられた物とは!?］

［給食の世代間調査］

［ノブさん川島さん世代の…］

(コカド)うわ～！

(田中)そうそう｡

(コカド)ほんで…｡

(田中)それでその日だけ…｡

(コカド)ほんで…｡

入ってた入ってた入ってた！
誰が入れたんやって｡

あ～！

そうそうそうそう！
もう余って余って｡

豆ご飯みたいな｡

あれ結構…｡

何か…｡

うまいよね｡

結構給食ではレギュラーで…
まあまあ栄養価高いんか｡

わかめご飯
むちゃくちゃ人気だったけど

グリンピースご飯は
全然人気ないっていう｡

［そしてアラフォー…］

［あのデザート］

(田中)デザートとしてね｡

［そう！実は…］

［再注目されているんだとか］

［そして大トリ！］

［昭和中の昭和］

［アラフィフ
林先生井森さんが食べていた

70年代ゾーンがこちら］

がめ煮！

［アラフィフ世代は…］

［実は給食に
ご飯が出るようになったのは

林先生が小学校中学年ごろの
1976年から］

［それまでは
給食の主食はパンだったのだ］

僕ね…｡

パンですか？

［みちょぱ世代と比べると
明らかに違う

色みと質素感］

［そんな色みが少ない…］

［パンと同じ
小麦粉で作れたため

ご飯より先に
給食に登場したのだ］

［そして
当時のテレビで大流行した…］

［誰しも自分に
超能力があると信じて…］

［この世代］

［そしていよいよ…］

［それが…］

［そこに並べられている

器によそわれた…］

［そう｡給食の歴史を
語るときには欠かせない…］

マッコリやん｡
確かにマッコリっぽい｡

［そう…］

こうやって飲むんだ｡

うわ～…｡
(田中)いかが？

(コカド)やっぱり｡

［実は当時…］

［そして…］

［いったいなぜここまで
おいしくないと分かっていた

脱脂粉乳を
給食に出すようになったのか？］

［そこには…］

［関わっていた］

［日本は深刻な…］

［その被害を
最も受けていたのが

育ち盛りの子供たち］

［何と…］

［その証拠の写真が残っている］

［研究のために撮られた…］

［痩せ細り肋骨が浮き出ていた］

［当時の小学６年生は

戦前の小４ほどの体格しか
なかった］

［そんな…］

［子供たちが…］

［しかし当時は国内に…］

［輸入しようにも…］

［そんな近藤教授の元を
訪ねたのが…］

［近藤は彼から…］

［何と日本の子供たちの…］

［申し出てくれたのだ］

［この後の…］

(大佐)えっ!?

［そう…］

［いっときの満腹感ではなく

子供にはカルシウムと
動物性タンパク質を多く含む

脱脂粉乳の方が必要だった］

［子供たちは
まずい脱脂粉乳を

耐えながら
飲まなければならなかった］

［しかし…］

［この写真に撮られた
４カ月後の子供たちは…］

４カ月後!?
(井森)同じ子たち!?

［がりがりに浮き出た
肋骨は消え

見違えるような子供たちの姿］

(コカド)さまさまですね｡

［近藤教授が推奨した考えは

国内の酪農業が
盛んになったこともあり…］

［日本人の平均身長は

戦後から何と 10cmも伸び

今では
メジャーリーグを席巻する…］

［世界に通用する体格の持ち主も
出現］

［そう…］

［ちなみに…］

［歴史あり］

［地域によって
今でも瓶の学校はあるが

テトラ･クラシックと呼ばれる
三角形のパック

そして
四角形の牛乳パックへと変遷］

われわれ瓶でしたね｡
(風間･井森)瓶｡

川島さん瓶じゃなかった？
僕は…｡

えっ!? 同年代で岡山京都で

そんなに違うんだ｡
京都でも四角パックで…｡

取りあえず…｡

廊下とかで…｡

パーン！っていうね｡
あった！三角のやつとかでもね｡

(コカド)
めちゃめちゃ重たくて…｡

［そんな…］

(男の子)なあ！

［ひそかに…］

［つくれることも］

(コカド)ほんで…｡

(コカド)給食当番で｡

(コカド)みたいなのありました｡

(コカド)雑巾戦争…｡

(コカド)みんな…｡

はいはいはい！ずんどうを｡

隣のクラスに…｡

いたいたいた！
(川島)２人で謝りに…｡

戦犯みたいな顔で｢カレーが
余っていたら分けてください｣

［さらに…］

［風圧で相手のフタを
ひっくり返すと自分の物になる

１円もかからない遊び］

［なぜそんなにフタが
欲しかったか今となっては

分からないが…］

(コカド)すごい！これ…｡

(コカド)あ～… あ～！

(コカド)うわ～！でも…｡

(コカド)こうやって持ってる
この感じが今の｡

(コカド)こうやってやってた｡
こうやって｡こうやって｡

［難易度高め…］

懐かしっ！

できたから何やってん｡
どこがおもろかったんや｡

［そんな昭和の子供たちを
楽しませた…］

［瓶は割れると危険など…］

［口周りに牛乳が付き

ヒゲが目立つと…］

［というのだが女の子代表
みちょぱさんお答えください］

ヒゲ以外？

何だろう？
ヒゲ以外｡男子に見られると…｡

さあどうだ？

［思春期の女心がストローを
望んだといわれているのだ］

そんなこと気にすんの!?
こんなとこ見てないって｡

(池田)
小学生だから気にするのかな？

［そして…］

［こちらミルメークを
ご存じですか？］

知らない知らない｡
通ってきてない｡

［給食思い出話をすると

出た出なかったで
大盛り上がりする…］

(池田)イチゴ味もあった｡
(井森)あったあった！

牛乳苦手だから
これあった方がうれしかったな｡

(田中)あっ一気｡

［最近ではストローぐちから
入れるタイプもあり

世代間ではなく地域ギャップで

盛り上がること間違いなし！］

確かに｡

あったあったあった！
ちっちゃいエレベーターありました｡

そう！

これで…｡

とか言ってた｡あったあった！
乗ろうみたいな話になるけど…｡

２段ぐらい入れれるやつね｡

［続いての
日本を変えた給食のおかげは…］

［そう｡学校給食が日本に…］

［果たして…］

(田中)給食のおかげって
何だと思います？

(コカド)何か…｡

［そこでその…］

［果たして…］

(コカド)はいはいはい分かった｡
(田中)何でしょう？

(コカド)嘘でしょ？

(田中)コッペパン｡
(コカド)すごい量｡

［そう！ここは…］

［何と…］

［給食パンを製造］

(コカド)パン文化か｡

［今では朝食はパンに
決めているという人がいるほど

日本に根付いたパン文化］

［しかしそれが…］

［その…］

［こちらが戦後始まった…］

［アメリカからもらった
缶詰を使った…］

［何と最初の給食には…］

［当時は
今では考えられない…］

［そのため生まれたのが…］

［それを解消したいと…］

［脱脂粉乳に続き無償で
小麦粉を提供してもらうことに］

［こうして 1950年に
初めて給食に登場した主食は

何とコッペパンだったのだ］

(田中)どうしてコッペパン
っていうか知ってますか？

(コカド)考えたことなかった｡
コッペン…｡

(田中さんの拍手)
(コカド)当たり!?

(田中)実を言うとこれは…｡

(田中)こういう…｡
(コカド)そうか｡車のクーペ｡

［ちなみに数あるパンの中で
コッペパンだったのは

型に入れたりせず…］

［今回は…］

(コカド)これコッペパン？
ちょっと違いますよね｡

(コカド)僕の…｡

(田中)茶色い｡

(コカド)ぎゅっと…｡

歯には良かったかもな｡
まあね確かに｡

歯を鍛えるという意味では｡

(田中)そうですか｡

(コカド)一瞬で｡
(田中)ちなみに…｡

(コカド)全然違う｡

(コカド)うん！

(コカド)こんなに…｡

［その後給食に…］

(女の子)ユウちゃん｡
［昭和の学校では…］

［行われていた］

(母)わざわざありがとう｡

［そう…］

［今では衛生上の問題で
ほとんどの学校で禁止に］

［しかし…］

［今でも…］

［昭和ならではのこの習慣が

伝説の給食パンを生み出したのを
ご存じだろうか？］

［それはパンが
給食に出始めてから４年後の…］

［多くの欠席者が出る事態に］

［友達が
コッペパンを届けてくれるが

ただでさえ硬かった
当時のパン］

［喉を通らなかったのだ］

［その事態を知った
大田区の小学校の…］

［もともとレストランで
働いていた篠原は…］

［時間がたっても
硬くならなくするために

煮たり焼いたり

あらゆる…］

［そのときに…］

［何とコッペパンを…］

［さらに…］

むちゃくちゃうまい！
(井森)そうだったんだ｡

［そう｡
篠原が作り上げたのは…］

そうなんすよ｡今でも食べたい｡

［油で揚げたことにより…］

［まるで
ドーナツのようなおいしさに］

(女の子)おいしい！
［これなら…］

［篠原が作った…］

［時代を超え令和の小学校でも
人気メニューに］

［そして給食のおかげで
定着したパン文化は

あんパンクリームパン
カレーパンなど

日本発祥のパンを生み出し…］

［焼きそばパンやコロッケパン
カツサンドなど…］

［さらに世界のパン…］

［世界トップクラスの
パン王国になったのだ］

あ～あった！
きな粉だったかも｡確かに｡

牛乳もか｡

そうかそうかそうかそうか｡
でもそうやって届けたり…｡

あったあった｡
うわ～！ヤダ～！

しょっちゅう起きてましたよね｡

あ～！そう！

あの巾着ね｡

［そして…］

［実はほとんどコッペパンと
同じ材料で作られると

登場は給食にお米が出るより
11年も早い

1965年］

あ～！

田舎うどんとかあった｡

［なぜか
和食にも洋食にも合う

学校給食用に開発された
不思議な麺だが…］

［昭和の子供たちはこれを
４分割にして食べるのが

大ブーム］

(コカド)
正規の食べ方じゃないですよ｡

(田中)すごくおいしいですか？
(コカド)すごくおいしい｡

［さらに…］

［理屈としては麺とよく
交ざるようにしていたのだが

今ほど給食メニューが
豊富じゃなかった世代の

子供たちは独自の工夫で

給食を楽しんでいたのだ］

［続いての
日本を変えた給食のおかげは…］

(田中)パンと牛乳以外にも
給食がきっかけで

浸透してきたものが
あるんですけれども｡

(田中)行ってみましょう｡
(コカド)お願いします｡

［ということで
早速給食のおかげで普及した

主婦の味方が…］

(コカド)うわ～！何か…｡

(コカド)あ～…｡

(田中)当たり！
(コカド)それも給食から…｡

［田中先生いわく…］

［中でも…］

［子供たちに大人気］

［そして井森さん世代が
大好きなあのおかずも…］

［そう…］

［今回特別に
当時の給食を再現］

(田中)試食してください｡

(コカド)
て言われて食べてました｡

(コカド)全然…｡
(田中)昔はですね…｡

［まだまだある給食のおかげ］

［続いては…］

(田中)日本人が…｡

(コカド)何だろ？

［やって来たのは…］

(チャイム)
(田中)チャイムが鳴りました｡

［こちらの小学校では
給食当番以外でも…］

［ここで子供たちが行っている
良過ぎることとは果たして？］

(田中)気付くことありませんか？
(コカド)これ自体が… 何だろう？

［果たして…］

え～！

［この給食の配膳で
日本人の良くなったこととは？］

(田中)気付くことありませんか？
(コカド)これ自体が… 何だろう？

(コカド)そうですね…｡

(田中)実は…｡

(コカド)へぇ～｡

［そう…］

［田中先生いわく…］

［世界でも称賛された…］

［田中先生は言うのだ］

［しかし…］

(女の子)はいケンタ君どうぞ！

［確かに給食のおかげで

日本人の生活は
大改革を遂げていた］

［続いてはみちょぱも
高校１年まで住んでいた…］

［最近では
老朽化で取り壊しなどが］

［徐々に…］

［実は
われわれが今住む家には

団地がなかったら
普及しなかったものが

たくさんある？］

［そこで東京大学大月教授と

歴史大好き
中学２年生になった心君が

団地が起こした…］

心君！
寺田先生！

この間ロケ行ってください
って言ったら早速！

［まずは大月教授から
挨拶代わりの基礎テスト］

［団地って
何で団地というの？］

［さあ風間君お答えください］

団地｡何だ？

地が分かんない｡

(大月)
もともと団地という言葉は

一団の土地っていう…｡

［1950年代になり
高度経済成長期とともに

東京の人口が
急激に膨れ上がり

深刻な…］

［そこで…］

［それを
一団の土地を略した団地と呼び

広まったのだ］

(寺田)めっちゃ思うんですけど｡

［今回
ロケでお邪魔しているのは

1959年に
何と 2, 714戸が建設され

日本初のマンモス団地と
いわれた…］

［ちなみにあの大手…］

［もともとはひばりが丘団地に
あった商店から始まり

企業名に使われている…］

うわ～！

［集合住宅といえばほとんどが
木造アパートだった時代に

整然と並ぶ
鉄筋コンクリートの建物は

当時の日本人にとっては
あたかも…］

(大月)他の人に｡

(寺田)なるほどなるほど｡

(大月)ちょっと古いかも
しれないけれど都心の…｡

(大月)あれとおんなじだよね｡

［そう｡当時の雑誌には
ヒルズ族ならぬ…］

［という言葉が生まれ流行語に］

［さらに
あまりの関心の高さから

何とひばりが丘団地を
舞台にした

プロモーション映画が
製作された］

［その名も…］

この当時ナレーター
１人しかいない｡

［そんな内容で…］

(女性)あらっ！お兄さんたち
テレビの他にステレオも買ったのね｡

(女性)すごい！

(大月)あ～私も…｡

［そんな…］

［現在…］

［実はスターハウスと
呼ばれる棟が保存されており

今回…］

(寺田)ヤバいですねこれはもう｡
(大月)ヤバいです｡

(寺田)これあった！

(大月)あったんだ｡
(寺田)これありましたね｡

(寺田)これこれ！

［玄関の横に付いている
シルバーの小さい扉］

［現在のマンションでは
まず見掛けないが

当時の住宅には欠かせない設備］

［それでは
みちょぱさんお答えください］

え～？でも…｡

ありました？

置き鍵ね｡
置き鍵｡当たってんのかな？

(大月)毎日お世話になります｡
(寺田)昔だから…｡

(寺田)おしっ！

［そう｡給食で出るようになり

日本人の生活に浸透した…］

［当時の玄関先には
牛乳入れがあり

毎朝配達してもらうのが
常識だったので…］

［造られていた］

(大月)まあたぶんね…｡

［そう｡
現在の玄関ドアの高さは…］

［ひばりが丘団地では
181cmのドアが使われているが

1950年代成人男性の平均身長は

およそ160cm］

［じゅうぶんの高さだったのだ］

［さらに…］

(寺田)これが
何で２つもあるんだろう？

(寺田)のぞき穴みたいなの
あるじゃないですかここに｡

(寺田)誰が来たかなみたいな｡

(大月)ほぼほぼ
のぞき穴なんですこれは｡

［心君も驚いた玄関ドアに付いた
謎の２つの小窓］

［下は新聞受けだが
上は今で言う…］

こんな直で見んの？

見てることがバレる｡
怖い！

［しかしこれも…］

［こんな…］

［これが当時の
のぞき窓だったのだ］

さすがにもうこれになってた？
(池田)もうこれでしたうちは｡

だって…｡

［そして…］

(寺田)おっ！

(寺田)あっ！

(大月)あ～そうそう｡
(寺田)木の材質のにおいがする｡

［部屋の間取りは…］

［1950年代から
60年代初頭の団地は

この間取りが…］

［玄関を入るとすぐに…］

［４畳半と６畳の和室が
２部屋］

(寺田)うわっ！

［そう｡アルミサッシが
登場し始めるのは

およそ５年後の 1960年代半ば］

［ひばりが丘団地の窓はまだ…］

［さらに…］

(寺田)ホントだ｡見たことない｡

［そう｡部屋にガス栓があるのも
当時の団地の特徴］

［これは
冬にガスストーブを使うから］

［そして心君が…］

(大月)そうですね｡

(大月)これは…｡

［こちらが…］

私高１まで団地だったんで｡

［中には…］

［するタイプもあり…］

［ちなみにこちらは…］

［もともと
団地に付いていたのは…］

［まるで時代劇！］

［ひばりが丘団地を紹介する
映画にも木製お風呂が登場］

［簡単だという
湯沸かし方法を説明］

［しかも
昭和時代は直火だったため…］

［ではなく井森さん世代は

お風呂の湯沸かし
何と言ってました？］

何と言ってました？

あ～風呂焚くね｡

［そう…］

だから…｡

あった｡ボコボコなってね｡

あ～あったあった｡
あった！

こうね
ガッコンガッコンやるやつ｡

それでいってましたけど｡
そうそう｡水無理やり入れてね｡

［そして続いてはトイレ］

［一見和式という以外は…］

［大月教授は言う］

［皆さん分かりますか？］

［果たして
団地のトイレ革命とは!?］

［さらに…］

［それでは
みちょぱさんお答えください］

え～!?

これヒント映ってます？
はい映ってます｡

流せるトイレットペーパー｡

そう｡
これ当たり前じゃないからな｡

［もともと…］

［そこで当初は各団地が…］

［その優れた汚水処理法を参考に
国も本格的に…］

［そのおかげで…］

［さらにやって来たのは
八王子にある…］

［団地など集合住宅の間取りを
再現したこの場所には…］

［展示されているというのだが
果たして!?］

(寺田)そんな発達してる？

(大月)これは…｡

(大月)これはね…｡

(寺田)ご飯これで炊くんですか!?

(寺田)これ手洗うやつ？

(大月)これも相当うんと…｡

(寺田)難しいな…｡

(寺田)へぇ～！それは…｡

［正解は…］

［実は団地ができる以前は…］

［従来の木造建築と比べ…］

［ひばりが丘団地を紹介する
映画にも注意喚起が］

［と結構…］

［そこで…］

［現在の…］

［当時のパンフレットにも…］

［と団地前提の
キャッチフレーズが］

［それが後に
一般家庭にも普及］

［つまり団地のおかげで…］

［起こったのだ］

［さらに…］

［他にも｡まずは…］

［こちら団地ができる前
戦前の住宅］

［そして
公団が 1957年に建てた団地

板橋区にあった
蓮根団地を見てみることに］

［この中にあるわれわれの…］

(ルルちゃん)｢ルル｣の季節です｡
かぜをひいたら子どもも大人もこのひと瓶｡

ということで…

＜日本のかぜにはルル３錠＞

(ピエール)だね！
＜ピンポーン＞

♬～おわんわーんおわんわーん

(斉藤)みんな大好きあの味が

オワウェウィ～！

おかずに！おやつに！お夜食に！

おなじみの味で間違いないよね! ね!

(ジャングルポケット)
＜このサイズがちょうどいい!｢お椀で食べるシリーズ｣＞

［この中にあるわれわれの…］

(大月)ベランダから入ってきました｡
(寺田)ベランダから｡お～！うわっ！

(寺田)いきなり…｡

(大月)一緒になっている｡

［そう｡かつての畳に座って
食事するスタイルから

ダイニングテーブルでの食事に
変わった］

(大月)つまり…｡

［分けた方がいい］

［これを実現するために

団地では食堂である
ダイニングルームと

食事を作るキッチンを
一緒にした

ダイニングキッチンを
造ったのだ］

［そう！ダイニングキッチンと

普段使っているこの言葉は
団地が始まり］

［そして…］

(大月)そう｡じゃあ…｡

［現在当たり前に使う

１ＬＤＫなどという
間取りの単位も

団地の入居応募のときに…］

だいたい…｡

すごくうらやましかった｡

そこの…｡

へぇ～！そうなんや｡

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