日曜日の初耳学【『ＪＩＮ―仁』『世界の中心で、愛をさけぶ』大沢たかおが(秘)話告白】…の番組内容解析まとめ

2021年8月1日 2021年8月1日

出典：EPGの番組情報

日曜日の初耳学【『ＪＩＮ―仁』『世界の中心で、愛をさけぶ』大沢たかおが(秘)話告白】
[字]パリコレモデルから俳優へ…苦悩の若手時代から映画『キングダム』の撮影秘話まで！大沢たかおの人生を変えた“旅ドラマ”とは？▼話題沸騰中！儲かる「爆上がりアート」

出演者
【ＭＣ】林修・大政絢【ゲスト（５０音順）】ＩＫＫＯ澤部佑（ハライチ）千原ジュニア恒松祐里土佐兄弟中島健人（Ｓｅｘｙ　Ｚｏｎｅ）【ＶＴＲ出演】大沢たかお
番組内容
【俳優・大沢たかお×インタビュアー林修】『世界の中心で、愛をさけぶ』、『ＪＩＮ－仁－』、『キングダム』など、数々の人気ドラマや映画に出演、ミュージカル『王様と私』で世界進出を果たした、大沢たかお。◆自費で単身パリへ…！パリ・コレクションの苦い思い出 ◆「ターニングポイント」と語るドラマとは？ ◆今だから話せる貴重なエピソードから、最新作『妖怪大戦争』の出演秘話まで！林先生と語った９０分！！
番組内容２
【初耳トレンディ「爆上がりアート」】今、日本は空前のアートブーム！なかでも現代アートは値上がり幅が大きなことで注目され、お手頃価格で購入した作品が数年後に爆上がりする可能性があることから、投資目的でアート作品を買うサラリーマンや若い女性もいるという。 “爆上がりアート”に出会える可能性の高さで注目される場所や、現代美術を評価するための“目利き力”など、アート投資に重要なポイントをプロの視点で解説
◎この番組は…
いま知っておくべき話題のトレンドを物知りな林先生とやさしく掘り下げ、日曜の夜をちょっとだけ元気にするバラエティ番組。対談コーナー「インタビュア林修」や、気になるワードから今話題のトレンドを紐解く「初耳トレンディ」などをお届けする！
公式ＳＮＳ
【番組ＨＰ】 http://www.mbs.jp/mimi/ 【ツイッター】 @hatsumimigaku https://twitter.com/hatsumimigaku ＃初耳学【インスタグラム】 @hatsumimigaku https://www.instagram.com/hatsumimigaku/
おことわり
番組の内容と放送時間は変更になる可能性があります。

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
バラエティ – その他
福祉 – 文字（字幕）

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澤部
作品
大沢
萌白
全部
ジュニア
中島
爆上
一体
宮津
ドラマ
ページ
ホント
IKKO
お願い
映画
実際
正解
矛盾
理由

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

TBS

created by Rinker

ノーブランド品

(ナレーション)時代を
けん引するカリスマには

誰の人生にも役立つ
考え方がある｡

憂鬱な日曜日の夜に

ポジティブになれる
金言を聞き出す｡

大反響…｡

(林)
今日はよろしくお願いします｡

どうぞ｡
(大沢)はいすいません｡

２７歳のとき
ドラマ『星の金貨』で

ヒロインが憧れる男性を熱演｡

さらに｡

助けてください！

映画界でも活躍し…｡

…は興行収入
８５億円の大ヒット｡

ドラマ『ＪＩＮ‐仁‐』では
主人公を演じ…｡

５０代になっても快進撃は続き｡

次は本物の戦場で会いましょう｡

…では漫画の世界観そのままの
王騎将軍を演じ話題に｡

かなりストイックな俳優｡

最近では
何といっても話題なのが…｡

あっそうですか
ありがとうございます｡

あれを体現されたのは
もう素晴らしい｡

それはありがたいです
あれ実は…｡

そうなんですか｡

あっそうなんですか
そんなことが｡

王騎将軍って…｡

例えばじゃあ食事なんか
どうされたんですか？

半年間｡

もう朝から
ステーキにご飯に

それでもう
２時間後にプロテイン飲んで

午後イチでもう１回
ステーキ食べてみたいな｡

そして
またプロテイン飲んでみたいな｡

やっぱりですよね｡

でまぁそのそれで…｡

そういう意味では…｡

なるほどじゃああの…｡

まぁ何かそのぐらいこう…｡

はい｡

そんなのを現場でやってたら…｡

なるほど｡

そこの超えたこうもう…｡

…っていうのは自分でやっぱり
長くやっててそう感じますね｡

見ている人に
楽しんでもらうため

限界を超えるのは当たり前だと
語る大沢たかおが今夜｡

映画でもないぐらい｡

そして…｡

ストイック過ぎる…｡

さらに｡

そうですか？

大沢たかおの全てが詰まった
インタビュー｡

まず林修が切り込んだのは…｡

そうですよね｡

モデルですね｡

いやいやいや当時そのとき僕

同時に
ヤクザにもスカウトされたんで｡

モデルとして
順風満帆なスタートを切った

大沢たかおだったが｡

自費そう大学３年かな｡

そのときに…｡

…って思ってたんですよね｡

モデルとして…｡

世界最高峰の…｡

ノックして｡

結果まぁ…｡

１個だけ…｡

あとはもう…｡

もう…｡

普通に…
そんな人たちばっかりの中に

わずか…｡

何か何ていうんでしょう｡

その中やると｡

日本で 181なら高いほうですけど
基準が違いますもんね｡

全然あと…｡

やっぱりどんどん…｡

それでそのまま…｡

僕たまたまなんですけど
あのいやいや

これ他局のね…｡

それは…｡

番組に出るたびに同じ話を
３回もさせられたという

黒柳さんお気に入りの
鉄板エピソード｡

(恒松)ハハハそんな｡

でも…｡

そうなんですよね｡

いまやなんだけども

番組何度も
僕出させていただいてて…｡

プロデューサーさんも
ディレクターさんも…｡

始まると容赦なく…｡

｢だからダメって
言ったじゃないですか｣｡

っていうのは
全然聞いてくれないんですよね｡

まぁまぁでもね…｡

だから…｡

(澤部)これはいかないと｡
(中島)頑張れ！

いやいやもうホントに…｡

いやいやいや！

あれあれだけ話していると｡

どうしてもお嫌なら
僕は引っ込みますけど｡

まぁ単純にその
パリコレ行ったときに

滞在がなるたびに
お金をどんどん使っていって…｡

それでもう…｡

僕その知らなかったんですよ
荷物ってエクセス･バゲージって

重くなるとその
超過料金っていうんですか｡

重さによってお金を払わなきゃ
いけないって言われて｡

ホントに…｡

そのときに…｡

僕もうそのトイレの
いわゆる扉のほうじゃなくて

みんな…｡

もう全部着て…｡

コート４枚！
はい｡

ハハハハ！
(大沢)もう全部着て｡

それで…｡

トランクは捨てたんですね｡

その１個だけ持って…｡

と思って戻って
またせっかくだから…｡

そしたら…｡

だって…｡

でカバンこれだからって
言ったら…｡

んでえっとまぁ…｡

そりゃそうですよね｡
行ったんですけど何か…｡

はいそうですよね｡

脱がなきゃいけないんですよ｡

あそこ通らないゲートみたいなやつ｡
それでもう…｡

早くしろ早くしろって
言うんだけど

脱いでって
どんどん脱ぐんだけど

みんな
びっくりしているわけですよ｡

でこれまた出てきて…｡

それも…｡

これ直接聞いたら…｡

そうですか？そうですか？

パリで挫折や
忘れ難い経験をした大沢たかお｡

すると…｡

彼の役者人生を変える
ターニングポイントとなったのは

意外な作品だった｡

そういうふうにたくさんの作品に
出てらっしゃって

何かちょっと
ここから変わったっていう

ターニングポイントのような
作品はありますか？

そのときに…｡

…っていう作品に
出合ったんですね｡

それは沢木耕太郎さんという方が
書かれたドキュメンタリーで

ご自身が香港からイギリスまで
バスで旅をしたっていう

自分のドキュメンタリーを
物語にしてる本があって

それを映像化したい
っていうのがあって

それに…｡

やっぱり…｡

…を迎えていたのだが｡

行ったり来たり行ったり来たり
するのでそうなると…｡

やっぱりそういう意味では…｡

結構みんなに言われてて｡

ただ何かこう…｡

そこはすごい…｡

やっぱり…｡

いやもうホントに…｡

…とみたいな６人ぐらい｡

それでメークさんも何もなしで｡

…きっかけとなる｡

香港からシンガポール行って

その後ネパールからインドから
ず～っとあの

イラン行ってパキスタン行って
ってやってたんで｡

何かこうだんだん…｡

練習なしで｡

だから…｡

そんな…｡

えっ砂漠｡

どうされたんですか？
もうのたうち回るんだけど

スタッフが遠いホテルでホテルが
ロッジみたいに分かれてるんで…｡

僕外の砂のところを｡

でコンコンってノックして
それでガチャンって開けたら

監督さんの部屋だったかな｡

まぁびっくりしちゃって
でまぁ中入って…｡

だからもう…｡

｢とにかく
背中殴ってくれ｣って…｡

そうすると…｡

えっそれで…｡

そこまで…｡

そうなんですよね｡

この…｡

『キングダム』の…｡

ストイックな大沢たかおの基礎は
このとき出来上がったという｡

今のはドキュメントの
お話ですけどもあれだけ…｡

そうですね｡

３０歳のときそれまで
出演していたテレビドラマから

映画の世界に軸足を移す｡

そこには大沢たかおが…｡

…感じたことがあったという｡

う～んまぁそうですよね｡

あぁあぁ｡

今思えば
当たり前じゃないですか｡

それがだんだんこう…｡

だんだん…｡

だったらその…｡

それで…｡

実際に…｡

そうですねやっぱり…｡

ただ…｡

やっぱりそういう…｡

ある日…｡

セカチューブームという
社会現象を巻き起こし…｡

大ヒット映画で主演を務めた
大沢たかお｡

この…｡

そうなんですか｡

予算たっぷりと｡
でもね…｡

違うんですか｡
うん｡

…とか
お金出す出さないっていうのが｡

え～！
≪そんな？≫

それでもやっぱり…｡

それはやっぱり…｡

(澤部)衝撃だな｡

(ジュニア)裏でもう…｡

(澤部)
飛び交ってた可能性ありますね｡

そこで数々のヒット作を
生み出していく｡

そして…｡

出ていってくださいと
お願いしたはずですが｡

ついに…｡

制作体制への疑問から避けていた
ドラマに

なぜ復帰を決めたのか？

結構…｡

周りに｡

大沢たかお…｡

(息子)＜母は… どんな人だったんですか？＞

(父)＜厳しくて優しい人でした＞

＜矛盾してますね＞
＜人はみんな矛盾しているものです＞

＜ともみさんも矛盾していますか？＞
＜矛盾だらけです＞

＜そんな人が先生でもいいんですか？＞

＜みんなホッとするんじゃないでしょうか＞

＜僕も先生になれるかもしれないですね＞

＜ほら小さな希望が生まれましたよ＞

映画の世界から８年の時を経て
再びドラマの世界へ｡

一体何があったのか？

はいはいそうですね｡

ドラマ…｡

何か今のお話伺ってると…｡

意外と…｡

まぁ確かに一時の…｡

そうなんです｡

慌てて｡

だからちょうどじゃあ…｡

…と思ったんですよね逆に｡

それでまぁ企画も…｡

まぁ内容的には｡

まぁそんなあの時代の…｡

…っていったって誰も｡

…ってなりますよね｡

それはやっぱり結構…｡

…ってみんなに言われて｡

これはやっぱりもう…｡

でも結果的には大ヒット
大人気ドラマになりましたよね｡

ありがたいですよね｡

というかもう…｡

映画でもないぐらい｡

川でワンカット撮ったら…｡

…っていう姿勢でしたね｡

でもあるその…｡

さっきも言った
限界点超えたとこをやれば

何かお客さんには
伝わるのかなとは思いましたね｡

おっしゃるとおりです
手を抜いたらもう…｡

なるほど｡

大沢たかお｡

実は『ＪＩＮ‐仁‐』の撮影に入る前
役作りのため

常識では考えられない
限界ギリギリの行動を取っていた｡

あのキャラクターって
あの人物って…｡

そうなんですよねそうそう
おっしゃるとおりでその…｡

僕ね｡

僕はそのときね…｡

えっ！

いろいろその…｡

そうですね｡

じゃあもう携帯も全部？

全部見ないですね｡

はい｡

なるほど｡

そうですよね｡

なるほど｡

そうですねはい｡
なるほどなるほど｡

今の…｡

だとは思うんですけど今回の…｡

大沢は…｡

…を怪演した｡

そんなことないですよ｡

台本なかった？

この僕のキャラクターの
絵があったんですよ｡

それを…｡

へぇ～で…｡

こういう…｡

それだけの情報で｡

(笑い)
(大政)確かに｡

…と思って
現場に入ってましたね｡

そこにやっぱり…｡

とかそういうのを
何となくちょっと…｡

…っていうふうに思えるかなと
思ってましたね｡

なんと｡

(英語)

１人でイギリスに乗り込み…｡

ご自身の…｡

たとえ…｡

はい得意不得意関係ないですね｡

多いんですけどね｡

ご病気の方も｡

そういうの
やっぱりもらうだけで…｡

それだけですね｡

(拍手)

カッコいい！

続いては…｡

ビジネスパーソンも買う…｡

今まで…｡

というイメージでしたがもう…｡

今や…｡

その理由は…｡

もう１つが…｡

実は今や…｡

しかも値上がり率が
半端ないことから

飛ぶように売れている｡

例えば
こちらの作品は…｡

爆上がり！

えっすごい｡
えぇ～！

｢まぼろし～｣じゃない｡

それでは早速

思わず買いたくなる

爆上がりアートに関して第１問｡

…高いと
プロが注目している場所が｡

一体何の展示会でしょうか？

分かった｡

あぁなるほど｡

(正解のチャイム)
(拍手)

(有輝)当てた｡
(澤部)なるほど｡

解説してくれるのは…｡

(とに～さん)最近は
全部が全部じゃないんですけど

大体５万とか１０万とかで買える
作品もあるので…｡

…っていう人が
増えてきてるっていうのが

一番大きな理由かなって
気がします｡

普通にわれわれ…｡

去年からですけど…｡

(とに～さん)もう行けません
僕も全然取れませんでした｡

(中島)そんな人気なんだ｡
はい｡

現役学生の中にも

作品がすぐソールドアウトする
人気アーティストがいるんです｡

それが…｡

(澤部)何だ？これ｡

人や人形にスライムを
かぶせた姿を描いた絵画｡

一体どこが
評価されているのか？

(笑い)
≪漠然と≫

(澤部)いやだから…｡

(澤部)ありがとうございます｡
≪すごっ！≫

すごい！

続いては目利きの問題｡

うわ～分かんない｡

(澤部)
これは分かんないよな｡

(ジュニア)ちょっと
こっち聞いてみます？

お願いします｡
恒松さん…｡

見たのはＡのほうが

自分だったら買うのかなと
思いましたけど｡

土佐兄弟どうですか？
(卓也)僕はＢだと思いますね｡

やっぱりあの余白がある感じが
何かこう…｡

…みたいなのを表してる｡
(ジュニア)弟は？

僕もＢですね｡

(IKKO)Ｂもそうだよね｡

(卓也)Ｂは分かんのかよお前｡

(ジュニア)さぁ林先生｡

パッと見た瞬間僕はＡです｡

正解は…｡

こちらはサイ･トゥオンブリー
という巨匠が描いた作品で

その…｡

一方…｡

ではこの作品に…｡

これはですね…｡

(とに～さん)当たり前っちゃ
当たり前な気がしますけど

やっぱり…｡

やはりさっき
話に出ましたけど…｡

かなりやっぱり…｡

それをこの人はもう…｡

っていうことだけを
極めようとして…｡

へぇ～｡
(中島)面白い｡

(ジュニア)宮津さんはアート作品を
５００点お持ちということで｡

(宮津さん)はいあの

市場評価額なので実際どうか
というのは難しいんですけど…｡

(澤部)えぇ～！
(IKKO)えぇ～ヤダ～｡

(宮津さん)え～っとですね…｡
(澤部)全部で｡

(宮津さん)ほぼ２８年で…｡

１年にすると１００万ちょっと
ぐらいですかね｡

ちなみに
宮津さんは…｡

…まで爆上がり｡

私投資家でなくて…｡

(宮津さん)
１点も売ってないので…｡

すごい｡

続いて第３問｡

実は今…｡

それは…｡

コロナ禍ならではの
理由なのですが

一体なぜでしょう？

あっ違う｡

コロナ禍で自宅での
リモート会議が増えたことから

画面の…｡

初心者が絵を買うのは
ハードルが高いですが…｡

気に入ったら…｡

ケンティーは
どうなの？絵画は｡

素っ気ないな…｡

と思って車に戻ったら
後部座席に…｡

飾ってあって｡

東山さんに電話して
｢何ですか？これ｣｡

(澤部)何じゃそれ！

それが…｡

なんと８２５万円の
値が付いたんです｡

その理由が…｡

影絵｡

こちらは…｡

…した作品｡

このように価値のない素材も

アイデアひとつで
現代アートに生まれ変わり

価格が爆上がりする
可能性があるんです｡

ここで第４問｡

こちらの作品は材料費０円で

価値が３０万円に爆上がり｡

実はある変わったもので
作られているのですが

それは一体何でしょう？

≪えっ？≫

(澤部)はぁ～｡

それでは正解を
とに～さんお願いします｡

正解はこちらです
ということで｡

これ乾燥したパスタそれも…｡

えっ！ホントに？

パスタでできてんだ｡
(IKKO)分かんないよねこれ｡

色が付いてますけどもこれ別に
彩色したわけじゃなくて…｡

現代アートってことでいうと
フードロスの問題とかもありますんで

そういうところと
密接に関係もしてるかなと｡

(澤部)へぇ～｡

続いて第５問｡

今…｡

実際に…｡

こちら｡

本をですね…｡
(IKKO)えぇ～すごい｡

本をですねページを

これ折ってるんですね
切ってなくて｡

１ページ１ページ
全部折ることによって

字を浮かび上がらせてる
という作品になります｡

こっちの作品左側のは
JUSTICEって英語になってますし

右側が｢怒｣っていう
漢字になっています｡

すげぇこれ｡

(とに～さん)ホントにミリ単位で
１ページ１ページ折ってくると

こういう形ができる｡
いろんな発想があるんだな｡

(ジュニア)これで
いくらぐらいなんですか？

(とに～さん)これですね大体…｡

俺…｡

(澤部)プレゼントでね｡

１５０って聞いた途端に
やっぱり…｡

(澤部)
あげるのはやめましたけど｡

さらに今…｡

それが
最初に紹介した

１万円から数百万円まで
爆上がりした

この作品｡

他の絵も軒並み価値が
爆上がりしているのですが

実は全て…｡

今やスマホひとつでこれだけ
繊細な絵が描けるんです｡

一体…｡

制作現場にお邪魔すると｡

こちらがスマホひとつで
数十万円の作品を生み出す

今注目の…｡

(萌白さん)私は…｡

…というものを使って
描いています｡

使用するのは…｡

実際にどのように描くのか
見せてもらった｡

(スタッフ)太さが違うんですか？

(萌白さん)そうですね
太さはここで変えられて｡

選べる…｡

(スタッフ)指先でそんなに
描けるものなんですか｡

(萌白さん)そうですねはい｡

そんな小さい場所に｡

まずは細かい線を何度も重ね…｡

そして｡

(萌白さん)
…でやってみるんですけど｡

こんな感じですね｡

肌の質感を出すため
色を何度も重ねていく｡

すると

こんなリアルな顔になるんです｡

続いては…｡

(萌白さん)
例えば分かりやすく…｡

(萌白さん)
重ねて重ねていって…｡

(中島)うわすげぇ｡

うわ～｡
(中島)すげぇ！

さらに…｡

このように完成｡

こちらの作品を描くのに
かかった時間は…｡

スマホ１つで
描いたとは思えない

繊細な作風が話題となり
今…｡

萌白さんは…

その生徒数は｡

繊細な色彩が表現できる…｡

そうですね｡

ここ１か月作品作りに追われ…｡

そんな多忙な萌白さんに
無理を承知で…｡

こちらを描けないか聞いてみると｡

あっ｡

(澤部)えぇ～！

この後…｡

こちらです！

(一同)えぇ～！

今回秦基博さんに
書き下ろしていただいた

切なくも温かい聴き終わると
幸せな気持ちになれる

珠玉の
サマーラブソングとなっています｡

ぜひお聴きください
よろしくお願いします｡

ということで萌白さんの作品を
スタジオにお持ちしました｡

(一同)えぇ～！

写真みたい｡
(澤部)写真じゃん｡

ウソ！これ絵なの？

(笑い)

(ジュニア)これ制作時間は
どれぐらいなんですか？

いつも
１００時間くらいかかるのに

今回は
２日間で仕上げられたそうです｡

(中島)２日間で？

｢ずっと見ていたいくらい
素晴らしい体だったので

いつもより集中して描けた｣と｡

(澤部)
ミキティの使い方しちゃって｡

マジで？
ちょっと待って見ていい？

(中島)同じポーズですか？

(一同)おぉ～！

(澤部)ケンティーケンティー！
(笑い)

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