徹子の部屋　浅野ゆう子[解][字]…の番組内容解析まとめ

2021年11月17日 2021年11月17日

出典：EPGの番組情報

徹子の部屋　浅野ゆう子[解][字]
～熟年婚から４年“コロナ太り”のワケは…～浅野ゆう子さんが今日のゲストです。

◇ゲスト
２０１７年に５７歳で結婚した女優・浅野ゆう子さんがゲスト。
◇番組内容
昨年はコロナの影響で予定されていた仕事がなくなり、夫婦で過ごす時間が増えた。一日中家事に追われる中、人生初のデザート作りにも挑戦。次第に楽しくなったケーキ作りを続けた結果、夫婦で人生マックスの体重に…。その後は、運動不足を補うために週１回の買い出しをわざわざ遠回りして行くなど生活習慣を見直したという。結婚４年、コロナ禍での夫の意外な一面を見て、改めて老後を寄り添っていければいいと思ったと語る。
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

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本当
一緒
可愛
主人
東京
ケーキ
フフフフ
時間
人生
結構
随分
お母様
歌手
結婚
最近
最初
母様
奇麗
黒柳
年生

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

テレビ朝日

created by Rinker

Hagoromo

♬～『徹子の部屋のテーマ』

(黒柳)貴重な
お台所でのお料理風景｡

この方は一体何を作って
いらっしゃるのでしょうか？

結婚４年｡
まだまだ新妻らしさも残る

浅野ゆう子さん
どうぞこちらへおいでください｡

はい｡

１歳年下のご主人との私生活に

変化が起きたようでございます｡
伺います｡

よくいらしてくださいました｡
よろしくお願い致します｡

どうも｡しばらくでした｡どうも｡

以前お話を伺いましたけれども
おさらいをしますと

ご主人は１歳年下の
実業家でいらっしゃいまして｡

結婚発表まではですね
身近な人にも内緒にしていらした｡

知り合ったきっかけは
友人のパーティーで…｡

はい｡
最初はどうしても見た目で

お酒がたくさん頂けるタイプに
見えるらしく

｢何飲んでるんですか？｣
って聞かれて

｢お茶です｣って言ったら
｢またまた｣って言われたんですよ｡

でどうして…｡
それはちょっとね｡

はい｡初めて会った人に
そんな事言われなきゃ

いけないんだろうと思いまして｡

そうやって声をかけてくるのは
チャラい人なのかなと思ったら

本当に真面目な人で｡

今４年になりますが
とても真面目で

堅い人なのかなというふうに
思ってます｡

ようございましたね
でも本当にね｡

ありがとうございます｡
去年の７月に

ちょうど60歳のお誕生日ですか？

還暦になったので
還暦祝いをお家で地味に…｡

ご主人から
プレゼントをおもらいになった｡

そうですか？
はい｡やっぱりコロナ禍で…

還暦みんながお祝いしようと
考えてくれてはいたんですが…｡

とてもありがたいんですが

やっぱりこの時期に
お祝いはねっていうので

家で夫と過ごしました｡

その時に｢プレゼントは
何がいいかな？｣って

言ってくれたので
年齢が60なので

60にちょうどピッタリ合う
金額のもので

っていう事をお願いして｡

結婚する時にティファニーさんで
指輪を買って頂いたので

ちょうど小指のピンキーリングが
欲しいなと思いまして｡

あっそうなの｡
私がネットで色々と検索して

ティファニーさんの
ホームページを見て

あっこれがいいと思って
２人で銀座に行って

買ってもらいました｡
あっそうなの｡

今それしてらっしゃる？
はいこれです｡

それがそうなの？
ちっちゃいんですけど｡

ちょっと… あら可愛い｡
すごく奇麗｡すてき｡

ありがとうございます｡
ねえ｡すごくすてきだわ｡ええー｡

日本にサイズがなくて
ニューヨークから

取り寄せて頂きました｡
すごくすてき｡

ありがとうございます｡
ええーそれはようございました｡

お値段はおいくらですか？
とかって聞きたがってるけど

別にいいじゃないかって
私は思うんですけど｡

はい｡
フフフフ…｡

ええー… 60歳ですので…｡
そのお年で｡

はい｡ 60です｡
そうだそうです｡

ちょうど
いいあんばいのがありましたね｡

そうですか｡
フフフフ…｡

さてコロナでお家時間は

ずっと家事に
専念していらしたそうですけども

人生で一番お料理をした
っていうぐらい

お料理をなすったんですって？
その時｡

そうですね｡

毎日お昼と夜と… もう一生分
お料理したような気がします｡

うん｡でも大変ですよね本当に
お家に人がいると｡

朝昼晩３回ですもんね｡
そうですよね｡

自分一人なら本当に
ご飯とめんたいこで

今日は済ましちゃおうで
済むんですけれども

やっぱり栄養のバランスだとか
そういったものを考えて

作らないとっていう気持ちに
なってしまいます｡はい｡

でもお料理は何がいいかって

ご主人の希望を
お聞きになるんだけども｡

食材があればそれでいいけど
そうでない時は…

とにかくご主人は
お肉がお好きなんですって？

そうですね｡お肉がメインの日が
結構多いですね｡

１週間分
お買い物をしてきて

冷蔵庫にあるもので

今日は何が食べたい？
というリクエストを聞いて｡

あるものでできるなと
思うとオーケーなんですが

だんだん
少なくなっていくと

希望を言われても

無理っていう感じに
なっております｡

これは… これ肉うどん
っていう時もあるのね｡

はい｡

シャリアピンステーキが
あったり

それから
肉うどんがあったり｡

これはなんです？
あっビーフカレー｡

はい｡
でも随分

お野菜いっぱい入ってね
あなた偉いわね｡

そうですね｡お野菜も…｡
栄養が行き届くように｡

はい｡お野菜はやっぱり
意識して取るようにしています｡

でもあれですか？
ご主人もお料理なさるの？

結局２人とも50代まで
ずっと１人でおりましたので

自分で作っていたそうです｡

ですが最近は全くもって
何も作ってくれないですね｡

そうなの？
言っても

｢甘えてる｣って言いながら
本当に甘えられてます｡

フフフ｡でもご主人は
お手伝いはなさらないけど

口は出すっていう…｡
ハハハ…｡

そうですね｡
時々｢この料理はもうちょっと

こうした方が
いいんじゃないかな｣っていう

口は出ます｡

そうすると
あなた｢はい｣って言うの？

いいえ｡
｢そう？私の趣味だから｣

っていうふうに
なってしまいますね｡

この辺はやっぱり
年齢で譲らないです｡

そうですか｡
はい｡

でもデザートは
習慣になったんですって？

そうですね｡デザートを
ちゃんと取る人ですね｡

なので昨年はデザートを買いに
出かけるという事も

あまりできませんでしたので
ちょっと思い切って

じゃあケーキでも
焼いてみようかなと思って｡

ちょうど夫の誕生日も近いし
人生で初めて

シフォンケーキというものに
トライしました｡

｢シフォンケーキを作ります｣

♬～

｢お砂糖は３回に分けて…｣

これはなんですかね？
これはお砂糖を今入れてます｡

レシピどおりですと
結構甘いので

お砂糖は控えめにして
焼いております｡はい｡

その分生クリームで
たっぷり甘くなっちゃうので

一緒なんですけど｡

♬～

ふるいにかけて｡
はい｡

｢メレンゲを加えます｣

このメレンゲが
結構ポイントなんだそうです｡

あっそうなの｡
シフォンケーキは｡はい｡

｢型に流し込んで…｣

最初メレンゲでも
随分失敗しました｡

ちょっと何かがついてると
卵の白身は

あんなふうに
なってくれないんです｡はい｡

なので私は
最初にメレンゲを立ててから

他のものを
取り込むようにしてます｡

もうこの生クリームが…｡
随分できましたねうまくね｡

ありがとうございます｡
生クリームが危険です黒柳さん｡

あっこれ？
これはかなりのカロリーです｡

はい｡

でもうまくできてる｡
ありがとうございます｡

あら｡
秋なので…｡

マロン｡
マロンで

モンブランにしてみました｡
おいしそう｡

ありがとうございます｡
うまくできました？

最初はやっぱり失敗しましたね｡

膨らまないとかお餅みたいに
モチモチになっちゃうとか｡

あっそうなの｡
はい｡で色々なものを試して

誕生日にデコレーションをして
っていう感じで｡

あっそうなの｡
結構楽しくて｡

ケーキ膨らんでくると
本当に可愛くて楽しいんですよ｡

で色々な種類…
マーブルであったりとか

お紅茶であったり
チョコレートチップを入れたりとか

はたまたバスク風チーズケーキに
してみたりだとか

ガトーショコラを
焼いてみたりとか｡

色んなものを
毎週焼いていたおかげで

結局… せっかく焼いたので…｡

最初は21センチ…
こんな大きいサイズで焼いてて

２人で食べてたんです｡

でもこれは食べきれないかって
だんだん小さくなって

今 17センチぐらいなんですが｡

でも毎日デザートを取ってると
昨年１年で

２人とも人生マックスの体重まで
いきました｡

あっそうなの？
はい｡

どんな時に太ったって…

こういうのを食べすぎて
太ったって感じた？

あまり出かける事も
ないんですけれども

まあ外に出るので
着替えをしようと思って

パンツ… ズボンをはいた時に

かなりウエストが
きつくなりまして｡

これは… 年齢によってつく場所
っていうのは違うんですね｡

あっそうなの？
顔とかはそうでもないんですが

首から膝まで…
真ん丸くなりまして｡

これは危険だわと思って｡

怖いので
体重計には乗れないんです｡

あっそうなの｡
だから何キロっていうのは

わからないんですが
サイズで少し緩んだかなと

うれしくなる時も
あるんですけれども

もうパツパツで｡

これは全部サイズ替えで
買い替えないといけないな

っていうところまできました｡
あっそうなの｡

こうやって見てたら
全然わからないわね｡

ありがとうございます｡
本当に｡

ただやっぱり
男性と女性っていうのは

代謝が違うんですね｡
ご主人は？

男性の方が代謝がよくて

夫は少し食事を控えて
運動を結構してるんですが｡

すると
シュッて元に戻るんですよ｡

あら悔しい｡
悔しいです｡

なので
私は運動をあまりしないので

最近はお買い物…
スーパーに行く時に

ちょっと遠回りをして
長めに歩けるように…｡

まあ気は心ですね｡
少し頑張っております｡

そうですか｡

お夕食の時間とかって
決まってるの？

ええ｡大体…
あまり遅い時間に頂くと

さらにこう…｡

そうですよね｡
肉体的に危険だなと思いまして

私は７時まで食事は待ちます
お夕飯の支度をして｡

で７時までに電話がなければ

７時１分になったら
先に私が頂いちゃいます｡

１分でも？
１分です｡はい｡

初告白なんだけど

残りの人生を一緒に

どういうふうにして暮らす
っていうのを

話し合って決めた｡

昨年外に出て…

時々散歩には２人で
出かけてたんですけれども｡

大きく深呼吸したりとか

そういう暮らし方ができる人生を
今後は

一緒に過ごしていけるといいね
というので…｡

また
これもネットなんですけども｡

海が見える場所がいいね
っていうので

一生懸命検索をして｡

ここはどうだろう
あそこはどうだろうと

色んな不動産屋さんにも
お電話して｡

ここは… いい不動産屋さんは

｢ここはちょっと昔防空壕が
あったりとかしますので

やめた方がいいですよ｣とか…｡
ハハハハ…｡そう｡

そういう相談にも乗って頂き

１カ所あっこれはっていう所を
見つけました｡

うん｡
ドアツードアで

１時間ぐらいで
行ける所なんですが…｡

あっそうなの｡いいわね｡

それで海を見ながら潮風を浴びて
ここで寄り添いながら…｡

全部向こうに
行ってしまうのではなく

お休みの時とか
週のうち２日とか

そういう感じで
今行き来するようにしてます｡

あっそうですか｡
でもその海辺のお家で

ちょっと
お暮らしになってみたら

ご主人の一面を… 新たな一面を
なんか見つけたんですって？

一生懸命…｡

すごいですね｡朝顔とか

すごくつるとか
いっぱい伸びてくるんですけども

草を刈ったりとか
あとペンキを塗ったりとか

最近は
大きいクモとか見つけると

そのクモの駆除なんかも
してくれます｡

あっ随分いいですよね｡

改めて老後
寄り添っていければいいな

っていうふうに
思ったんですって？

はい｡
それは何よりですよね｡

そうですか｡
でお母様は今 89歳で

神戸で
飲食店を経営してらっしゃる…｡

今でも経営してらっしゃる？
はい｡

すごいわねお母様ね 89で｡

ありがとうございます｡
そうですか｡

去年お店の50周年の
お祝いがあったんだけど

それは色んな事で
延期になったんですって？

はい｡やっぱり
たくさんの方に

いらして頂くのは…
いけない事なので｡

まあ本当は 50周年のお祝いを
してあげたかったんですけど

ちょっと我慢して延期で…
まあ今年も無理でしたので

来年とか… そういうふうには
考えております｡

でもそれにしてもお元気で
お店ができるっていうのは

いいわね｡
はい｡

コロナがなければ
ずっとお店はお休みしないで

継続できましたかしらね｡

恐らく続けていたと思います｡

でもまあ今
やってらっしゃるんだったらね｡

お母様には
できれば 100歳ぐらいまで

やってほしいんですって？
そうですね｡

本人も 100までいきたいって
頑張ってはおります｡

前に黒柳さんと
お話しさせて頂いた時…｡

ある写真週刊誌が
結婚をしたというので

写真を母の店の方に撮りに来て
母のコメントとして…｡

赤沢住枝というんですが｡

｢赤沢住枝さん 87歳｣って
出てたんですが

当時母は85で｡

｢この２歳はどういう事なの？｣と
すごく怒りまして

すぐその写真週刊誌に
電話を入れて抗議したんですよ｡

そこまでした人が最近は

｢次の誕生日が来たら
もう90だし｣とか

｢100だから｣って

すごく上にサバを読む事を
始めたんですね｡

でそれは
一体なんだろうなと思ったら

若いねって
言ってもらいたいのかなと

最近は思います｡
なるほどね｡

でもお母様は
あなたがご結婚なさった事を

とても喜んでらっしゃる？
はい｡

あなたはお子さんの頃から

歌手になる事を
希望していらっしゃって…｡

あっ奇麗なお母様｡

あなたも可愛い｡
ありがとうございます｡

でもお母様が美意識高く

育ててくださったので

とても美しく
成長なさったんですけど｡

歌手になるのは
結局はどうだったんですか？

私当時

天地真理さんが
大ブレークしてた時代で

私も歌手としてデビューすれば

絶対天地真理さんのようになれる
と信じて東京に出てきました｡

でも意外と客観的に
見れるタイプだったのか

半年ぐらいで諦めました｡

あっそう｡早いわね｡
難しいですね｡

そりゃそうですよね｡
はい｡

まあ 40年前に『徹子の部屋』で

お母様とのお暮らしの事なんか
お話しくださってるの

ちょっと見て頂いていいですか？

｢歌手でデビューなすった頃

歌謡番組で
ご一緒だったんですけども｣

｢歌お好きでいらしたの？｣
｢そうですね｣

｢小学校１年生の頃から
歌手になりたいと思ってました｣

｢藤圭子さんの『新宿の女』

あの歌を聴いてそう思いました｣

｢あっそう｡
じゃあああいうふうな歌が

お好きだったんですか？
それじゃあ｣

｢やっぱり母の影響だと
思うんですけどもね｣

｢演歌が好きだったみたいですね
聴いてるのは｣

｢お母様がとっても…
奇麗になるようにって

色んな事を…｣
｢そうですね｣

｢小さい頃から
気を使ってくれてたみたいですね｣

｢例えばどういう？｣

｢うちは椅子の生活では
なかったんですけれども

ちゃんと…
正座は絶対にしないようにと｣

｢お行儀が悪くても
お食事の時でも

正座だけはしないで…｣
｢あっそう｣

｢でもあなたは随分奇麗な歯ね｣

｢そうですか？
これも母のおかげなんです｣

｢ものすごく奇麗ないい歯｡
びっくりして…｣

ありがとうございます｡
なんでしょう？

歯は実は２～３年前に
また矯正したんです｡

どういう事？矯正って｡

歯並びがやっぱり
ずれてくるんですね｡

そうすると…

この前歯２本大きいんですけど
結構…

すごく前に出ちゃったんですよ
３年ぐらい前｡

それを真っすぐするように
マウスピースで矯正しました｡

人生２度目でした｡

こういうの…｡
そうですそうです｡

10歳の時と60歳で２回です｡

お母様とは本当に暮らしたのは
２年ぐらいなんですって？

はい｡小さい頃から…｡
小学校１年生の時に

母は
離婚したんですけれども｡

それから… その前から

ずっと
働いておりましたので

母のお姉さん…
私の伯母に

預けられたり
っていう生活が

ずっと続いてました｡
あっそうだったの｡

それで小学校４年生の時…
10歳の時に

ようやく
母と一緒に暮らし始めました｡

あっそうなの｡
はい｡

それでずっとご一緒だったの？

２年間一緒で

小学校６年生の時に
東京の事務所の方が

東京に出てきて歌手にならないか
という事で

母のところへ
毎週末通ってきてくださって｡

母は一緒に暮らし始めて
まだ２年しか経っていないので

やっぱり一緒にいたいと
思ったのは当然ですよね｡

なので１人で東京にやるのは嫌だ
っていうので

ずっと首を縦には
振ってくれなかったんですが

私はもう東京に出てく気満々…
私は天地真理と思ってましたので

出て行く気満々だったんですけど｡

半年経ってようやく
中学１年生になって

｢行ってきていいよ｣と
言ってくれました｡

でも中学１年？
はい｡

それでも随分早いですよね｡
そうですよね｡

どうでした？
初めてお一人で東京いらした時｡

怖いもの知らずでした｡

もう東京に出てこられる
っていう事だけで

とってもうれしくて｡
気持ちはだから黒柳さん

天地真理さんだったんです｡
そうなの｡

どこにいらしたんでしたっけ？
その前は｡

事務所… あっその前神戸で｡
あっ神戸にいたのね｡

それで事務所が？
寮に入って｡

事務所の寮にお入りになった｡
そうなの｡

でお母様は説得できたの？

はい｡おかげさまで
首を縦に振ってくれました｡

ただ東京に出てきて
最初の１年２年は

やっぱり心配だったので

毎週末新幹線に乗って
神戸から東京に来てくれてました｡

いまだにお母様は
あなたにお会いになると

｢可愛い｣って
おっしゃるんですって？

そうなんですよ｡
もう60も過ぎてるのに

｢可愛い可愛い｣って
言ってくれます｡

いいじゃない｡
すごくうれしいですね｡

一番うれしいのは…
可愛いっていうのはね

私も大好きだけど｡
可愛いって言われると

いいと思います｡

最近お母様にあなたは

ケーキを焼いておあげに
なったんですって？

はい｡実家にオーブンが
ないものですから

炊飯器で
シフォンケーキというのを

焼いてみました｡
ええー｡できました？

できました｡結構
お時間かかりましたけれども

でもふわふわでできました｡

これ炊飯器の格好なのね？
なってますね｡お餅みたいですね｡

へえー｡
でもふわふわにできたの？

私にこんな事ができるとは
母は思ってなかったみたいで

とても喜んでくれました｡

本当にあれねケーキみたいね｡

ケーキみたいってケーキです｡

フフフフ…｡ケーキだけど｡

ねえ｡うまくできましたね｡
フフフフ…｡

ありがとうございます｡
本当｡

でも人生にはまだ色んな事が
あるんだなって…

初めての事があるんだなって
お思いになったんですって？

そうですね｡
新しくトライできる事が

まだまだいっぱいあるんだな
っていう事を

昨年１年で気が付かせてくれた

コロナの時代だったかも
しれません｡

ケーキを焼いてみたり

スーパーマーケットに
遠回りをして散歩をしながら…

景色を見ながら
お買い物行ったり

お家で一生懸命夫の事を考えて
食事の支度をしたり…｡

あっそうだわね｡
栄養バランスを考えてみたり｡

なんだか
色々トライする事っていうの

まだまだいっぱい私の人生に
残されているって考えた時に

これは後ろ向きではなく
前向きにどんどん

過ごしていかなきゃいけないなと
思いました｡

でもあれですよね

野際陽子さんが生きていらしたら
あなたの今の生活の事

きっと
喜んでくださったでしょうにね｡

野際さんは常々
｢１回は結婚してみるべきよ｣とは

おっしゃってくださってました｡

ただ今こんなお話
していいのかわかりませんが

｢私に恋愛の相談だけは
しないでね｣っていうのは

言われてました｡
｢なぜですか？｣って言うと

｢私は男を見る目がないから｣って｡

ハハハハ…｡そうかもしれない｡

フフフフ…｡
…とおっしゃってました｡

でもご存命だとしたらば
あなたの今の事をねとても…

結婚も
全てお喜びだったと思います｡

熟年婚といいますかね
そういう熟年婚は大正解だって

ご自分で思っていらっしゃる｡

はい｡大正解だと思ってます｡
すごい｡

色々と話し合う事も
時間がかなり…

やっぱりこのコロナっていうのは
大きかったです｡

時間が取れましたし

これから残された人生を
どう生きていくかっていう

そういう話し合いもしましたし
本当に…｡

この間の地震も…
大きく揺れた時も

あっいてくれてよかったなと
思いましたし｡

夫婦ゲンカするって事はないの？

ありますたまに｡
どういう事で？

うーん… 頑固ですね両者ともに｡

夫だけでなく
私も57年間１人でしたので

自分で
こう思った事は曲げないって…｡

それはもう両者なので
ぶつかる事があると

ウッと…
腹が立つんですよ黒柳さん｡

そうするともう口を利かないで
しばらく黙って返事もしない

そういう時間を取ります｡

私はどうも顔と態度に
すごく出るらしいので

すぐわかるらしいんですね｡
でそれを彼も

機嫌を取ったりという事は
一切ないです｡

時々は
彼の方が家を出て行きます｡

でしばらく両者１人になって

時間を過ごして…｡
大体次の日の朝まで

引きずったりする事も
あるんですけれども

黙ってるとそれ以上
ケンカになりませんので

これが熟年婚の…｡
まあいいとこ？

そうだと思います｡
フフフフ…｡

でもすごいわね｡黙ってるの？
はい｡返事もしないんです｡

フフフフ…｡
すごい｡

これはでもいいと…｡
でもそれが熟年婚のコツ｡

そうだと思います｡

ぜひ皆さんもそれで…｡
フフフフ…｡

返事しない？
返事しない｡

ただ
随分時間が経ってからですが

｢ごめんなさい｣と可愛く言うのも

コツかもしれません｡
あっそう言うの｡

わかりました｡どうも｡
ありがとうございました｡

『徹子の部屋』は

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