徹子の部屋　三沢あけみ[解][字]…の番組内容解析まとめ

2022年3月31日 2022年3月31日

出典：EPGの番組情報

徹子の部屋　三沢あけみ[解][字]
～歌手生活６０年…２度の“がん”を初告白～三沢あけみさんが今日のゲストです。

◇ゲスト
歌手デビュー６０年を迎える三沢あけみさんがゲスト。これまで伏せていた２度の「がん」についてこの番組で初めて公表を。
◇番組内容
１０年前に乳がん、３年前には肺腺がんを発症したがどちらも伏せて歌手活動を続けていた三沢さん。２度のがんを経験したからこそ今伝えたいこととは…。デビュー年に発売された奄美大島が舞台の曲『島のブルース』は、ご当地ソングの先駆けとして大ヒット。歌手の前にはドラマ『笛吹童子』で女優デビューし、初舞台では長谷川一夫さんと初めての共演を。長谷川さんの指導は厳しかったという当時の思い出を貴重映像と共に振り返る。
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

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三沢
自分
手術
全部
長谷川一夫
年前
与論島
気持
記念館
元気
大変
着物
徹子
部屋

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

テレビ朝日

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♬～(三沢)｢奄美なちかしゃ｣

♬～(一同)｢蘇鉄のかげで｣

♬～(三沢)｢泣けばゆれます｣

(黒柳)
この曲の大ヒットから約60年｡

ご当地ソングの先駆けとして
大人気

歌手の三沢あけみさんです｡

今日のお客様｡
どうぞこちらへおいでください｡

実はこの10年で２度も
がんを発症していらした事も

初めてお話しくださいます｡
どうぞお座りください｡

どうもこんにちは｡
よろしくお願いします｡

奇麗なお洋服｡

いつもね
ずっとお着物で歌ってたんです｡

でも
すごく洋服に憧れてっていうか

普段は洋服なんですけど｡
こういうドレスみたいなの

あんまり着ないんで｡
今日はトークなんで｡

徹子さんにお目にかかれるんで
作ったんです２枚｡

そしてねもう１枚のを
本当は着たかったのに

このバックの色と…｡
あっグリーン…｡

全く一緒になって
同化しちゃいそうなんで…｡

あっそう｡
でも今それもとっても可愛い｡

ありがとうございます｡
本当可愛いわ｡

ありがとうございます｡
すてき｡うん｡

ねえ｡よくそういう模様が
ありましたよねでもね｡

大きなバラのような…｡
そうですね｡

でもその靴がまた…

よくそんな光ってる靴が
ありましたね｡

これね憧れてね
買ったんですけど

ずっと履けるところが
なかったんです｡

あっそうなの？
で今日初めて履いたんですけど｡

すごい奇麗｡
すごいビカビカ…｡

ねえ｡ピカピカ｡奇麗｡
ありがとうございます｡

すてきです｡どうも｡すてきです｡

さあ今日は
色々なお話を伺うんですけども｡

びっくりしたんですけど
10年前に乳がんなさって｡

はい｡
それから３年前には

肺腺がんをなさったという｡

のちほど
詳しくお聞き致しますけれども｡

13年ぶりに
ご出演頂くんですけども

あなたはなんと
17歳で歌手デビューなさって

それから60年をお迎えになる｡
はい｡

すごい｡
ありがとうございます｡

もう
皆さんに支えて頂きながら…｡

こんなに長く歌っているとは
自分でもびっくりしてる…｡

でもあれですよ｡
デビュー年の時に

大ヒットしたのが
『島のブルース』｡

ご当地ソングの先駆けとして
大人気になって｡

でもあの頃とあなた
今こうやって拝見してると

全然お変わりないみたいに思う｡
いえいえいえ…｡もう…｡

本当｡
デビューの頃はすごく老けてて｡

年上の女性に憧れていたところが
ありまして｡

とにかく芸能界に入ったのは
14歳なんですけど｡

実はねテレビ朝日に
貴重な映像が残ってたんですよ｡

えっ？
ちょっとご覧ください｡

はい｡

♬～｢奄美なちかしゃ｣

♬～(一同)｢蘇鉄のかげで｣

うわー｡
うわー奇麗｡

♬～｢泣けばゆれます｣

うーん｡

これマヒナスターズとの
デュエットだったんですって？

はいそうですね｡
本当にデビュー作も

マヒナの皆さんとご一緒で｡
これ２作目なんですけども｡

あっそうなの｡ええ｡
この曲が出た途端に

バッと売れて新人賞頂いたり
『紅白』に５回出させて頂いたり

とてもスタートラッキーに…
歌い手としては

スタートはよかったなと…
今本当に

ありがたく思ってます｡
そうですよね｡

それでずっと…｡
あっ頭もああいうふうに

向こうの方みたいに…｡
はい｡

これはねあしべって
昔あったんですよ銀座に｡

知ってますよ｡
私のデビューの頃には

なんていうのかしら
ロカビリーとかが全盛の頃で

私歌謡曲なのに
１人このあしべで

たくさん歌えるようにって
ここで練習させられたんです｡

その前で撮った写真なんです｡
うわ懐かしい｡

なるほどね｡色んな方の名前とか
色々書いてあって｡

あしべって
当時は大変でしたよね｡

そうですよね｡本当にもう
楽屋もちっちゃい所で…｡

シャンソンとかね
そういう方たちが

お出になったりしてたでしょ｡
はいはい｡

でもあなたは奄美大島に歌碑と

それから
記念館が建てられたとかで｡

まあ歌碑はね恩師の先生が
あちらのご出身なので

建てさせて頂いたんですけど｡

記念館は私それこそ先ほど
ちょっとご紹介頂いて…｡

がんを患ったりした時に
歌唱ショーからアルバムショーで

色々頂いた…｡それうちに
飾ってあったんですけど

もう断捨離みたいな気持ちに
なっちゃって｡

これをこのままにしといたら
もったいないし

私の証しだと思って
奄美のほうの方にお願いをして

じゃあ『島のブルース』の
記念館という事で

飾ってくださるという事で

こういうものを造って頂きました｡

それの全部… 後ろに
あなたがおもらいになったもの

全部ね…｡
すごくいっぱいありますよね｡

記念館って本当になんか
おこがましいんですけども

でも私がもしもの時には
ここへ… 見て皆さんに…｡

そうよね｡
どういう歌手だったかってね｡

それはすてきだと思います｡

60年間
歌い続けていらっしゃった思いは

どんなですか？

いやもうなんか

前ばっかり見つめて
走り続けてきて

ふとこの60周年で
振り返ってみたら

うーわ…
まあ色々あったんだなって｡

でもあまり振り返る事が
好きじゃなくて性格的に｡

前ばかり見て
走ってきてますから｡

皆さんに支えて頂いて
本当にここまで

やってこれたのは
ありがたい事だなと…｡

あっ女優さんとしても
随分ご活躍だったでしょ？

歌手の前に…｡
ですからそれを入れたら

63年ぐらいになっちゃう…｡
そうですか｡

でもまあねずっと歌い続けて
いらっしゃれたっていう事がね

何よりも…｡
本当に皆さんに応援して頂いて

幸せです｡ありがとうございます｡

長野県のご出身で
６人きょうだいの末っ子で｡

どんなお子さんだったんですか？
小さい時は｡

あのね私の上が13上なんですよ
姉が｡

だからすごく離れて…｡
あっこれなんですけど｡

大変だ｡みんなご飯食べてる｡
これは家族全員集合なんで｡

で姉が13違うんで

私は… いくつだったかしら｡

小学校１年ぐらいの時に

姉は二十歳ぐらいなんですね｡

本当ペット代わりというか

年が離れているんで

一人っ子のように
みんなに可愛がって

育ててもらいました｡

デビュー当時はお母様と

京都で
お暮らしになってたんですって？

はい｡７期ニューフェイスで
入ったんですけど｡

年も若かったんで

京都の撮影所に
配属になったんですけど｡

１人で行くと
女子寮に入れられるから…｡

父親は
芸能界反対な人ですから

母親がついていけ
っていうんで

太秦の撮影所の隣に
小さいアパートを借りて

そこに住んで
１年半ぐらいおりました｡

あれですよね｡

『笛吹童子』なんかは
出ていらっしゃいましたよね？

私覚えてます｡
はい｡

このテレビ朝日で…｡
そう｡北大路欣也さんと…｡

生でそれも時代劇を…｡
そうですよね｡

もう本当にセットね
できてる所を

人間が駆けずり回って
その次のシーンに…｡

そう｡着物なんか脱ぎながら…｡
そう｡

で足音も
聞こえてはいけないみたいな｡

チョッチョッと歩いてね｡
本当にいい体験させて頂きました｡

そうですよね｡
あれから出ていらしたから…｡

もう今
生ドラマに出てた人なんて

ほとんど
お会いする事ないですよね｡

ないです｡
でも 1981年っていう…

だいぶ前なんですけども｡
東宝歌舞伎で

新春特別公演で初めての舞台で

長谷川一夫さんとご一緒になった｡

そうなんです｡
びっくりしますよね

当時ね
長谷川一夫さんと一緒なんて｡

『島のブルース』が
すごくいい形で出て｡

でゲストという事で

長谷川先生とご一緒？って｡

その時に出た女優さんが
またすごいんですよ｡

木暮実千代さん？
えっ！すごい｡

それから淡島千景さん｡
すごい｡

それから岡田茉莉子さん
朝丘雪路さん

そして長谷川稀世さん

お孫さんの佳奈ちゃんとご一緒｡

そんなところの１月公演で

怖いもの知らずで
こんな大女優さんと

長谷川先生に交じって…｡
長谷川一夫さんっていうのは

どういう方でした？
いやもう…｡

やっぱりなんか
オーラがおありで

近づいても
お話もできないような

雰囲気なんですけども｡
でもちゃんと見てて

私の舞台稽古なんかには…｡

私お姫様の役をやったんですね｡

そしたらこういうふうに
顎を上げてたみたいなんです

セリフ言うのに｡
客席に座ってて

マイクで｢顎下げなさい｣

｢お客様が客席から見てたら
顎ばっかりしか見えないから｣

って言われたりそれから

白塗りにしなきゃいけない…
真っ白に｡

それが慣れてないんで

ちょっとあんまり…
下手だったんですね｡

そしたらちゃんとパッと
お弟子の方に指示して

｢あの子のお化粧おかしいから
見てやってください｣って言って｡

足もこのぐらいしか
塗らなかったのに

膝まで塗れって…｡
踊り踊ってんのに急に…｡

段だら模様… 足が段だら…｡
足の半分しか塗ってないの｡

だからすごいそうだとか…｡

そういうとこも全部
ご覧になって｡すごい｡

すごい… そんなに

長谷川さんパッと見て
チェックされるんですね｡

『徹子の部屋』に長谷川一夫さん
出てくださってるんですけど

ちょっとご覧になります？
はい｡へえー｡

｢宝塚のね
お嬢さんばっかりなとこで

演出をなすってまたこれが
大当たりだったんですけど｣

｢どんな事からおやりになる？｣

｢本当ラブシーンだの
歌を歌うっていうのは

いいポーズで
やらなきゃならないっていう事を

忘れちゃうんですよね｣

｢ああやってこう

接吻しなきゃならない
ポーズがあったら

これは寝てる子が
たまらないっていうの｣

｢背中をこうやってね

浮かんで
こうやらなきゃならない｣

｢そういう時には
こうやってる手を

ずーっと
こっちにずらしていくんだと｣

｢するといやが応でも
こういう姿勢になって

顔がここにあるから

こっちの顔とこっちの顔が
こうなるだろと｣

｢お客様から見たらね
いい格好に見えるの｣

｢本人からしてみたら
この腰はこうねじってる｣

｢下にいるのはこうやって
体をこうやんなきゃできない｣

｢それが… 芸っていうのかな｣

ああー｡
いかに大変かっていう事を…｡

やっぱりねえ
おっしゃっていますね｡

そうそうそうそう｡
でもお奇麗ね｡

やっぱり独特なお顔ね｡
すばらしいですね｡

本当｡
本当にすてきな方でしたね｡

私もね若い時に映画見たんです｡

古川ロッパさんと
一緒にやっていらっしゃったね

長谷川一夫さんを｡
ああー｡

その方を『徹子の部屋』で
ああいうふうに

お出迎えできた時って
本当にうれしかったですよ｡

うわー！なんて思って｡
芸能人になってよかったなんて

思っちゃって｡
そうですよね｡

私も本当に
いい体験させて頂いて｡

お孫さんがすごく私…
一番下でそんな大女優さんと

長谷川先生の中に入ってますから｡

佳奈ちゃんって初孫さん…
初舞台でお出になって｡

一番下同士で仲良くなって

休憩時間とか楽屋で
色々楽しい事やりました｡

なんか水墨画なんて
描いていらしたんですって？

佳奈ちゃんが絵描いて
持ってきてくれるんです｡

で私も描いてみようかな
っていうのがきっかけで｡

あっそうなの｡これあなた
お描きになったの？

そうです｡
すごい｡

でもこの当時
いっぱい描いたんですけど

この先生がね… 今ないかな｡

『平凡』っていう本があって｡
そこの編集局長で

斎藤局長っていらして｡
その方が絵の先生なんです｡

あっそうなの｡
そう｡

ところがその先生
お亡くなりになっちゃって

それからガックリきて
私も描く気がなくて

今ちょっと
描かないんですけど｡

あっそうなの｡でも可愛い｡

フフ｡
でもあれですよね｡

60代の時スキューバダイビングを
お始めになったんですって？

そうなんです｡
きっかけはどういう事で？

テレビのある番組で
石垣島へ行った時に

前の日… 前乗りで
時間あるからやってみないか

っていうのがきっかけで
やってみたいと思って｡

すごく好奇心があるほうなので｡

体験ダイビングっていうんですか｡
やったんです｡

そしたらもうこんな楽しいのは
ないなと思って

ハマっちゃいました｡
あっこれそうですか？

そうです｡
これはそれからだいぶ経って｡

でもおかしいでしょ？
あのね水の中で

毛が入ったりすると
怖くて駄目なんです｡

もしこうやったら…
そそっかしいですから

あれを一緒に外したら
もう命懸けでしょ｡

だから絶対に毛がつかないように
キャップして…｡

なるほど｡
でダイビングしてました｡

あっすごいすごい｡
はい｡

でも相当… 海の中って
こんなになってるのね｡

そうなんですよ｡
この横ねウミヘビが

こう行ったりするのが
なんか気持ちが悪い…｡

でもよくやったなって｡
本当ね｡

どういうとこが魅力的？
そういうのって｡

いやもうなんていうのか
全部忘れて

そのところだけに
集中できるところが

すごく気持ちがフレッシュになって…｡
なるほどね｡

がんにおなりになった事を
公表しようってお決めになった

なんか決め手はありました？
今日｡

いや本当に10年前の話…
十数年に… ねっ｡

でもう誰も知らないし｡

言うきっかけというか
やっぱりイメージが

なんかがんと
あまりかけ離れてるので｡

あなたお元気な方だからね｡
そうですね｡

なんでスタッフもじゃあ
このままそっとしておいて

っていううちに
ずるずるずるずるきてしまって

こんなに
月日経ったんですけども｡

でもこうやっておかげさまで
元気になりましたし｡

で私もその中には

色んな大変な闘いが
あったんですね｡

でここまで元気になったなら
世の中の方でやはり…

がんと闘ってる方
たくさんお見えだと思うし｡

もしかして私をご覧になって

あっ三沢あけみ
あんなに元気なら

もう私たちだって
頑張るっていう

そんなお気持ちになって少しでも
頂けたらいいなと思って

今日お話しさせて…｡
あっそうですか｡

まず 10年前に乳がん｡
はい｡

でもがん検診は
受けていらしたでしょう？

してたんですよ｡してたのに

たまたま… 検診って
すごく嫌なんですよね｡

挟まったりなんかするの？
こんな…｡

触るだけじゃなくて
針みたいなのを…｡

そういうのでやるの？
やっぱりおかしいからって｡

でそれをやって
やっぱりそうだという事で｡

やっぱりがんがあったの？
あったの｡

で手術をしたんですけど｡
でも私その時忙しくて

仕事を… 皆さんに
迷惑かけちゃいけないと思って

化膿しちゃったり色々して｡
あら｡

本当に… 抗生剤ですか？
飲んで抑えて抑えて…｡

でも仕事をしなきゃいけない｡

仕事場では誰も知らないんで｡
そうそう｡

お着物を着るのも
痛いんだけど痛み止め飲んで｡

でここ結わくひもを

ここへグーッと…
この辺に下げて｡

で軽装物ってあるじゃないですか
あの帯が細いやつ｡

あれでこういうふうなのにして｡

襟は刺繍襟でボーッと着て
袖もちょっとこうしたら

また新しいファッションの
一つみたいに着物も着れて｡

そしたらファンの方とか

皆さんに
｢三沢さんこの頃

すてきな着物の着方
しますね｣とか言われて｡

そうじゃないのよ｡
でも本当はそれを隠すための…｡

自分では違うのよって
言いたかったけども

｢そうですか｣って言って
そこを通り抜けて｡

おかげさまで今は普通に…｡

時々こういう… なんていうか｡

気温の変化とか
気圧が悪かったりすると

やはりちょっと響きますけども｡
あっそう｡

じゃあ手術はなさったの？
手術したんです｡

取ったんですか？それで｡

化膿してる所から
くりぬいて取っていったの｡

だからそのあとが
すごい怖いんですよ｡

ちょっとね怖いですね｡
そのあと…｡

でやっと落ち着いて…

と思ったら
３年前に人間ドックで

肺がちょっと
おかしいとか言われて

ええー？と思って｡
でやっぱり検査したら

｢うーん｡もしかしたら…｣って
言われたんで｡

今度は肺の手術｡
肺腺がんっていう…｡

そう｡でもその時
｢もしかしたら｣なんで｡

でももうもしかしたらで
もし肺も… 嫌なんで

とにかく
やってくださいって言って｡

きょうきゅう…
胸腔鏡とかいって

カメラを入れ込んで

でその悪い所を取ってしまう
っていう手術なんですけど｡

もう上手な先生で｡

次の日歩ける状況ぐらいで｡
本当｡

はい｡でええー？と…｡
そっちはなんともないの今も｡

でも右の肺は
取ったんですって？

取ったの｡
あとでね見せてもらったら

うわレバーみたいなのを
２枚も取られて｡

でもそれで… それ見た途端に

焼き肉のレバーは
もう食べたくないと…｡

フフフフ…｡あんな感じ？
うん｡あんな感じで｡

でも右の肺を全部
お取りになったりすると

歌う時どうなるのかしらって
心配はなかった？

私もそれが
すごい心配だったんですけど｡

でも先生が｢大丈夫です｣って
言ってくださって｡

で今も… 大丈夫なんですね｡

でも自分で
ペットボトルに水入れて

ストローで
ブブブブブーって息を…

深呼吸みたいにやって
ブブブブブーって言うんです｡

そうするとちょうど
ダイビングをしてるような…

海の中でブクブクブク…｡
あっそう｡

あれを思い出しながら
ブーってやって｡

なるべく楽しい方向に
自分を持っていかないと

あんまり暗く…｡
そうですよね｡

だからそうやりながらも
リハビリしながら

やってまいりました｡
あっそう｡

でも随分
発声練習したりなんかして

やっぱりお声がね
お出になるようになって｡

そうですね｡でもやっぱり

以前は発声練習なんて
した事なかったんですけども

最近はやっぱり
先生に来て頂いて

で発声を少しやらなきゃと思って
やるようになりました｡

あっそうですか｡
そうするとやっぱり

やらないよりは
ずっといいでしょ？

全然違う｡
もうね私は早くに発見して

ステージⅠで両方済んだんです｡
あっそうなの｡

なので
とにかくおかしいと思ったら

怖いけど検査は行って…
早く行って

自分で確認して治療されたら…
今こういう時代ですから｡

で私は… なんていうか｡

抗がん剤でやるのは
とても嫌だったんです｡

色々お友達とか見てると
すごく変化があるので

できれば取っていっちゃえ…

がんになる所を取っていっちゃえ
みたいな

そういう気持ちだったんで
取っちゃったから｡

あとその事で変化が
あるかないかの検査だけで

あとのあれはなんにも…｡

でもそのあとなんにも
転移しなかったの？

しなかったの｡
それがよかったですよね｡

今の段階はしてないし
早くに… 早期発見すれば

問題ないと思いますね｡
なるほど｡

三沢さんは76歳でお一人暮らし｡
はい｡

で愛犬の世話が
生活の中心だそうですけども

そうなの？
今はね本当に…｡

男の子…

トイプードルなんですけど
もう本当に

息子みたいになっちゃって｡
可愛いの？

可愛い｡
ちょっと見せて頂きます｡

あっ可愛い｡

｢ミッキーちゃん奇麗奇麗しよう｡
奇麗奇麗しましょう｣

｢もう一回奇麗奇麗だー｣

ちゃんと言う事が
わかってるのね｡

だんだんわかってきて｡

｢お庭お散歩｡お散歩しましょう｡
お散歩嫌？もう｣

フフフフ…｡可愛い｡嫌だって｡

嫌だって｡
可愛い｡

｢いいなあ｡はい｣

いいわねお庭があって｡

こちらに向いて部屋を…
だから日当たりのいいほうに…｡

あっそう｡うん｡

あら可愛い｡可愛い｡

で 60周年記念のシングルの
『与論島慕情』っていうのが

今年１月に発売されたと｡
そうです｡

与論島だと思ったら与論島に…｡
与論島｡ちょっと…｡

♬～｢離れ小島の与論島｣

うわー奇麗｡
ねえ｡

でもまだ行った事ないんです｡
あっそう｡

お歌だけで｡

すごい奇麗ね｡
ねえ本当に｡

こういう島の歌を
歌ってご覧になってどうでした？

今年 60周年で奄美大島も

世界自然遺産
登録記念の年なものですから

それも兼ねて記念曲という事で

あえて南の… もっともっと南の
与論島をテーマにした曲を

新曲として
歌わせて頂いてますけども｡

癒やしというかほっこりする…｡

ちょっと
ハワイアンっぽいんですけども

でもとてもほっこりする歌で｡

一生懸命大切に
歌っていきたいなと思ってます｡

そうですか｡
はい｡

何歳ぐらいまで歌い続けて
いらっしゃりたいですか？

そうですね…｡
まあ自分の持ち味は

甘い声でコブシコロコロで
艶がある歌だと思うんで｡

それが皆さんに通用するかなって
思える…｡フフフ…｡

間は？
間はと思ってるんですけども｡

じゃあ当分大丈夫だと思います｡
フフフフ…｡

でもねいずれにしても

人の前でお話ししたり歌ったり

そういう事ができるっていう事は
本当にお幸せでしたよね｡

本当にそうです｡
ありがたいと思ってます｡

ここまで本当
皆さんに支えて頂いて

改めて感謝します｡

いい先生に巡り合えた…｡
そうですね｡

みんな病院行くの嫌だけども
しょうがないですよね

やらないと｡
ぜひ早めにいらしてください｡

どうも｡
今日はありがとうございました｡

『徹子の部屋』は

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この記事を書いた人