知恵泉「明治維新　大奥の再出発　幕府崩壊　失職女性のたくましい生き方」[解][字]…の番組内容解析まとめ

2022年4月6日 2022年4月6日

出典：EPGの番組情報

知恵泉「明治維新　大奥の再出発　幕府崩壊　失職女性のたくましい生き方」[解][字]
慶応４年江戸無血開城。この日を境に大奥の女性たちは、職も住居も失った。どんな環境でも“生きる醍醐（だいご）味”を忘れなかった女性たちから、人生再出発の知恵に迫る

番組内容
予期せず訪れてしまった人生の転機…困難をどう受け止め、乗り越え、その後をどう生きる？　今回は明治維新後、逞しく生き抜いた徳川の女性たちにスポットをあてる。慶応４年４月江戸無血開城。この日を境に５００人ともいわれる大奥の女性たちは、職も住居も失った。名もなき奥女中から大奥のリーダーのひとり篤姫まで、どんな環境でも“生きる醍醐味”を忘れなかった女性たちの「底力」から、人生再出発にのぞむ知恵に迫る
出演者
【出演】俳優…真飛聖，ＩＴ企業役員…石田裕子，作家…鈴木由紀子，【司会】高井正智

ジャンル :
ドキュメンタリー／教養 – 歴史・紀行
ドキュメンタリー／教養 – 社会・時事
趣味／教育 – 音楽・美術・工芸

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解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

NHK

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En_sky

♬～

五代目新店主の高井正智です｡

ちょっと堅いかな～｡

さあ今日のお酒はどうするかな…｡

おっ！何だこれ｡

｢四代目推薦！｣｡

｢大奥｣？

東京･神楽坂にある圓福寺｡

ここに大奥ゆかりの鬼子母神があります｡

こちらが江戸城紅葉山から
圓福寺に奉安された

夜光鬼子母神です｡

江戸城内にまつられていた
夜光鬼子母神像｡

大奥の女性たちが
あつく信仰していました｡

将軍の子どもを産み育てるために
200年以上続いた女の園｡

御台所をトップに側室や

彼女たちに仕える奥女中などが
暮らしていました｡

しかし幕末暗雲が垂れこめます｡

(砲撃音)

慶応四年鳥羽･伏見の戦いで

徳川率いる幕府軍は

新政府軍と激突し惨敗｡

徳川の世は急速に終焉へと向かいます｡

幕府崩壊に伴い大量の武士が失業｡

男たちは新たな仕事探しを始めます｡

大奥も終焉を迎えます｡

500人いたといわれる女性たちは
仕事も住む場所も一気に失います｡

この時大奥から持ち込まれたのが
夜光鬼子母神でした｡

目に水晶が入ってると思うんですね｡

その水晶が入ってるために
暗いところでも光ったと｡

そういうことで…

そのような気持ちで
お参りしたんじゃないかと思うんですね｡

混乱のさなか

新たな生きる道を
見いだしたいと願った大奥の女性たち｡

数少ない資料から
浮かび上がってきたのは

たくましく再出発した女性たちの姿｡

子孫が語る
西郷隆盛と勝海舟ゆかりの店を守った

奥女中とは…｡

しもさん１人で
明治30年ごろまで酒蔵を全部

女性の腕一本で賄ってきた
っていうふうに聞いてますけれども｡

十三代将軍徳川家定の御台所篤姫｡

大奥の権力者が実践した
時代の変化を楽しむ極意とは？

人生のリスタートで大切なものとは何か｡

明治維新後たくましく生きた
大奥の女性たちの人生に迫ります｡

今回知恵を読み解くのは２人の女性｡

宝塚のトップスターから
俳優として再出発｡

テレビ映画舞台と
幅広く活躍しています｡

そしてＩＴ企業で

社内初の女性人事担当役員となった
石田裕子さん｡

女性が活躍する働き方を提案し
注目を集めています｡

幕末維新と時代の荒波を乗り越えた
大奥の女性たちから

再出発の極意を探ります｡

今日もお客さんいっぱい来てほしいな～｡
こんばんは～｡

あっ！いらっしゃいませ｡

真飛聖さんよろしくお願いします｡
よろしくお願いします｡

どうぞそちらおかけ下さい｡
ちょっとお邪魔します｡

こんばんは｡
いらっしゃいませ石田裕子さん｡

こちらのお席おかけ下さい｡
ありがとうございます｡

こんばんは｡
鈴木由紀子さん｡

よろしくお願いいたします｡
よろしくお願いします｡

そちらのお席おかけ下さい｡

いや～今日は女性３人お迎えできて
うれしいです｡

お店が華やかになりましたけれどもね｡

今日はよろしくお願いいたします｡
(一同)よろしくお願いします｡

たっぷり楽しんでいって下さい｡

早速ですがテーマは｢大奥｣｡

まずね大奥のイメージから
伺っていきたいなと思うんですけれども｡

もう完全に映画とかドラマの
イメージなんですけど

美しく着飾った女性たちが何百人もいて

将軍のちょう愛を受けて

何て言うんでしょう
ドロドロした感じですよね｡

その地位を争って人を蹴落としたり
何だりっていうようなイメージです｡

ドロドロしたイメージ｡
ドロドロした感じ｡

私も本当にそのとおりで
もう本当に女だけの世界｡

男子禁制｡

そして何かこう
女の感情が渦巻いてるっていうような

本当にドロドロというイメージしかない｡

鈴木さんこれ実際に大奥っていうのは
どういう場所だったんでしょうか？

もうねそういうイメージですよね｡
ドラマの影響が大きくて｡

でも私も調べて
本当にびっくりしたんですけれども

やっぱり大奥って

特に将軍とか御台所にお目通りできる
っていう上の方のクラスは

もう終身雇用の
キャリアウーマンなんですよね｡

キャリアウーマン｡

それで引退後も生涯年金いただける｡
手厚い保護があったんですよ｡

そうなんだ｡

その大奥の女性たちが
明治維新後どんな人生を迎えたのか

そして再出発をしたのか
見ていこうと思うんですが

その前にこのお店の名物であります
メニューご紹介いきますよ！

こちらです｡

う～ん｡

｢おお！オクラのネバネバサラダで
ネバーギブアップ！｣｡

２回言いましたね｡
(笑い声)

こちらですね｡

ネバネバサラダ｡
おいしそう｡

ネバネバおいしいです｡
ほらネバネバして…

ネバネバサラダで再出発の

ネバーギブアップ｡諦めない｡

それでは本日最初の知恵
早速味わってまいりましょう｡

皇居東御苑にある
江戸城本丸跡｡

この本丸の一角にあったのが
大奥です｡

三代将軍家光の頃に確立した
男子禁制の場所｡

奥女中たちは住み込みで働き
終身雇用が原則でした｡

こちらは江戸時代にはやった

｢奥奉公出世雙六｣｡

奥女中の20を超える仕事をマスにした
出世すごろくです｡

水くみなどの雑用｢御半下｣から始まり

将軍や御台所の裁縫係｢呉服之間｣｡

役人の応接係｢表使｣｡

そして｢老女｣こと｢御年寄｣は
大奥の最高権力者です｡

実は大奥は人気の就職先｡

農民や町人でも働くことが可能で
能力次第で出世も望めました｡

徳川家というセレブな世界で働ける
女性にとって憧れの職場だったのです｡

そんな大奥の女性たちの立場が
一転したのが明治維新｡

職を失った奥女中たちの運命は…｡

明治初期大奥や大名屋敷の奥女中たちが
一斉にリストラされ

町のあちこちで見かけられたといいます｡

元奥女中たちを
町の女性たちがどう見ていたのか

興味深い証言が残されています｡

町家に育ったものとは
際立って違いましたよ｡

三十歳がらみでしたかね｡

どこか品があって
身だしなみもよくて

町でもよく目につきましたよ｡

ちょっと世間知らずでね｡

子どもからも親しみがないと
言われたものです｡

だから縁談もなかなか
決まらなかったようですよ｡

水づかいは荒いし

たくさんの白粉や紅を
使うんで

びっくり
させられるんです｡

ご近所どころか
何だか家族からもやっかい者扱い｡

大奥流の習慣が抜けなかった
奥女中たちは

浮世離れした人と
町じゅうでうわさの主｡

身の振り方に行き詰まった彼女たちが
たどりついた再出発の知恵とは｡

明治維新後の奥女中については
こんな証言も｡

中には茶道や生け花など

習い事の師匠として
自立した者もいたというのです｡

そもそも大奥は
大名や公家のお姫様がトップ｡

奥女中たちも和歌や生け花茶道など

高い教養が求められました｡

彼女たちは書状の代筆もこなし

秘書の仕事や対外交渉もする
キャリアウーマンだったのです｡

時代が変わっても
自立した生き方にこだわりました｡

そして見いだしたのが
自分のスキルを生かした習い事の師匠｡

それまで上流階級のたしなみだった
生け花や茶道が

庶民に広まるきっかけにもなりました｡

一方結婚して
嫁ぎ先で力を発揮した奥女中もいます｡

彼女の名は｢しも｣｡

ということで店を飛び出して

東京タワーのおひざ元
港区芝にやって来ました｡

しもさんの子孫が
この近くにいらっしゃるということで

訪ねてみます｡

ここでしょうか｡

ここの建物ですね｡

しもが嫁いだのは
東京･芝にある造り酒屋｡

こんにちは｡

こんにちは｡
｢知恵泉｣店主の高井と申します｡

しもの子孫七代目当主の
齊藤俊一さんです｡

都心で醸造する唯一の造り酒屋｡

４階建てのビルの中で

東京の水道水を利用した日本酒を
造っています｡

大奥とこちらの関係
ちょっと改めて教えて頂けますか？

大奥とね｡

１枚だけ写真がありましてですね
しもさんが写ってる写真があって

これがひいおばあかな？
なんていう写真なんですけども｡

こちらが奥女中だったしもさん｡

かなりしっかりした女性に見えますね｡

実はしもが嫁いで５年後
夫である三代目当主が若くして死去｡

後継ぎは生まれておらず経営状態も悪化｡

倒産の危機に直面します｡

ここでしもは大奥出身の
女将ならではの才覚を現します｡

江戸時代の頃はどぶろくとかっていう
お酒だったんですけども

明治になってしもさんになってから…

お酒造りには杜氏が必要なんですけども…

…っていうふうに感じてますけども｡

大奥ではさまざまな年齢や
身分の人とのつきあいを

円滑に進めることが求められました｡

この時の経験と人脈が
客商売で生かされました｡

しかしなぜこの酒屋に
嫁ぐことになったんでしょうか｡

その訳は
店の場所に関係しているということで

幕末の地図を頼りに外へ｡

港です｡

すぐ今線路山手線とか新幹線
走ってますけど

そこから先が全部海だったんですよ｡

向こうはもう海だった？
もう海ですはい｡

そうですか｡
海岸線です｡

２人がいるのは星印の場所｡

西に向かって歩いていきます｡

じゃあここは
川か何かが流れてたという｡

(齊藤)堀みたいな感じで｡

酒屋から歩くこと数分｡

薩摩屋敷跡ということですけど

ここに薩摩の屋敷があった？
屋敷がありましてですね｡

ここに｢西郷｣って
書いてあるじゃないですか｡

まだ下級武士だった頃
うちの裏座敷っていうのがありまして

そこでずっと寝泊まりをしていた｡

こちらが店に伝わる西郷隆盛の書｡

しもは大奥から薩摩藩御用達の
酒屋に嫁いだのでした｡

薩摩藩といえば幕末の大奥の実力者

篤姫の実家です｡

しもさん大奥が解体になった時に
篤姫の女中をしてたんだと思いますから

信用あるうちの酒蔵に
嫁がないかっていうふうに

しもさんは言われて

うちの三代目
茂吉っていいますけれども

…に嫁いできてくれたんだと思ってます｡

大奥薩摩藩御用達の酒屋
この三者を結ぶ意外なご縁｡

歴史散歩はまだまだ続きます｡

ここに薩摩の蔵屋敷が昔あった｡

(齊藤)ここで無血開城の
会見の場っていうのがあるじゃない｡

無血開城というのは江戸城無血開城？
(齊藤)はいそうですね｡

西郷隆盛と勝海舟の会見をした場所
ということなんですけども｡

じゃあ日本の歴史が変わった
その舞台が…｡

舞台がここだった｡

しもは篤姫や西郷ゆかりのこの店を
明治42年まで守り続け

61歳で亡くなりました｡

その後更に時代は変わり
酒屋は廃業しましたが…｡

2011年現在の当主俊一さんが
造り酒屋として復活｡

そこには幕末維新を生き抜いた
しもへの思いがありました｡

この先ですか｡

ちょうどしもさんが亡くなって
ちょうど100年ちょっとたつんですね｡

よくぞ明治42年までつなげてくれたなと｡

またしもさんが残した酒蔵を
復活させましたよって言いたいですね｡

奥女中たちの中には外国人家庭の
メイドに転職した女性もいます｡

彼女の名は｢よし｣｡

よしは大奥で身につけた
行儀作法や教養が見込まれ

横浜に住むアメリカ人宣教師の
ジェームス･ヘボン夫妻の

住み込みのメイドとなります｡

ヘボンは布教だけでなく
医師として医療活動も行いました｡

日本人が英語を学ぶために
日本初の英和辞典も出版しました｡

日本語のローマ字の表記法
ヘボン式ローマ字は

この時生まれたものです｡

よしはメイドの仕事のかたわら
英語を学ぶようになります｡

僅か数年後には英語の私塾ヘボン塾で
教師として教壇に立ち始めます｡

そしてヘボン博士が
帰国するまでの30年間

医療や教育活動を
手伝い続けました｡

ヘボン塾を起源とするのが
東京･白金の明治学院大学です｡

学長の村田玲音さんは

ヘボン博士のもとで暮らした日々が

よしを更に変えていったと考えています｡

ヘボン先生のとこに飛び込み

非常に英語の上達も
早かったっていうふうに

伺ってるんだけれども

単なる何を学んだ英語を学んだ
何を学んだじゃなくて

やっぱり生き方とかものの考え方｡

その多分ものの考え方の中には

｢Do For Others｣も含まれるんだと
思うんだけども｡

自分のことだけじゃなくて

一緒に社会で
暮らしていく人のためのことを考える

ゆとりを持っていきましょう｡

結果的にはそれがやっぱり
自分の道開いていくわけですよね｡

明治25年にヘボン夫妻が帰国すると
よしは自ら塾を開きます｡

子どもたちに英語と和裁を教えながら

88歳で亡くなりました｡

よしが残した歌があります｡

時代が変われば
人も変わる｡

そんな時
自分はどう生きたいか｡

｢再チャレンジは仕事ではなく
生き方を選べ！｣｡

大奥の女性たちは
思いも寄らぬ運命に嘆くだけでなく

より深い生き方を
選び直していったのです｡

改めてですね彼女たちの生き方を
振り返ってみたいと思うんですね｡

こちらです｡

まず生け花の師匠｡
スキルを生かして自活する｡

そして酒屋に嫁いだしもさんです｡
与えられたポストでスキルを生かす｡

更には英語教師になったよしさん｡

誰かのためにという生き方が
新たな仕事になると｡

３人とも自立してますよね
共通してるのは｡

もともとやっぱり
大奥に入ること自体も

家を助けるためっていう
人もいたでしょうし

それから親が世間を
知らせたいなっていう

結婚する前に｡

そういうために大奥にやった家庭も
多いんですよね｡

すみません世間を知らせるって

大奥って逆に
閉じられた世界のような感じ…｡

いや全然違いますよ｡
いろんな女の人たちがいて

そこで
いろんなものを学べるじゃないですか｡

それですごい
すてきだなって思う先輩がいれば

このようになろうっていう見本もあり｡

だから勉強の場ですよね｡

しかも習い事的なもの
それから行儀作法がまず学べる｡

そういうことで本当に結婚前の
特に大奥は箔が付くわけですよ｡

大名家の奥よりも大奥にいたっていう｡

石田さんご覧になって
この３人の中で気になる人いましたか？

人を採用するっていう立場でもあるので

もし何かこうやって

誰か採用するっていうふうになった時に

パッとしもさん｡

やっぱり与えられたポスト
置かれたその環境の中で…

…っていうのは組織の中では

チームの中ではすごく貴重なんですよね｡

私ちょっと採用されてみたいんですけど｡

(笑い声)
こんな立派なお店を…｡

ちょっと面接って
どんな感じで進むのかなっていうのを

試してみたいんですが｡

よろしくお願いします｡
よろしくお願いします｡

御社に志望いたしております
高井正智と申しますが｡

高井さんお願いします｡
お願いします｡

今までで人生の中で
一番大きな変化って何でしたか？

一番大きな変化…｡

まさに今日であります｡
(笑い声)

私はですねずっとニュース番組を
やってきたんです｡

今日居酒屋の店主ということで

ちょっと第２の人生が始まったな
というのがまさに今日でありますね｡

この第２の人生を
スタートしなければいけないって聞いて

今日までの間どういう工夫をして
どうやって準備をしてきましたか？

ドキッ｡
(笑い声)

すごい！

みたいな感じなんですよ｡
そういう感じなんです｡

ドキドキしてきた｡
ちょっと緊張今手に汗かいてますけど｡

採用して頂けそうですか？

まだちょっとお答え聞いてないですけど
はいでも採用…｡

こういうふうに
面接が進んでいくっていう…｡

見てても何かドキドキしてきます｡
私も答えられないですけどね｡

自分ならどうやって答え…｡
うわ自分じゃなくてよかった｡

これ質問のポイントというのは
あるんですか？

特に私ＩＴ企業に勤めておりますので
変化がとにかく激しいんですよね｡

そういう中で…

変化対応力がある人というのを
ぜひ採用したいなと思ってますので｡

そういう視点で見てます｡
対応力ね｡

対応力ですね｡

重要ですよね｡
だからああいう幕末

もうなくなっちゃってっていう
感じのところで

一番のそれが大きな力ですもんね｡
まさにですよね｡

再出発っていうことですけれども

真飛さんご自身の再出発っていうと
どの辺り？

再出発… 私 16で宝塚歌劇団に
入っているんですけど

34で辞めてるので

そこから自分で第２のスタートって時に
何ができるのかな？みたいな｡

何ができる？
芸事しかやってこなかったので

ほかには自分に何ができるのかなって
すごい考えたんですけど

やっぱり心を動かすこととかが
好きだったから

これからも
お芝居だったり歌ったりっていう

そういうことが
できる仕事に就きたいなと思って

またこちらの道に
新たにリスタートしたので｡

やっぱり自分が好きなことだったんだって
思えるのって

本当にすてきなことですよね｡

19年間宝塚歌劇団に在籍してたんで
で男役をやってたんですね｡

なのでその再出発で
役者として女優という道を選んだ時に

女役？女なのに

女性として演技をしたことが
ほとんどなくて｡

男の美学とか

男の心の機微みたいなことだけを
研究してきたので

女性として芝居をする時に

えっ女って
どういう生き物だっけ？みたいな｡

風切ってこうやって歩いてきたから｡

オラオラオラって歩いてきたから

何かそこが
キュッてやんなきゃいけないとか

ちょっとだけしおらしいとか
背中に哀愁感じちゃったりとか

何かタイトスカートなのに

歩幅が大きすぎて
ここのスリット破けちゃったりとか

本当に
そういうドジばっかり踏んでたんで｡

それどう変えてったんですか？

役者の先輩たちにも何かちょっと
もっと自由でいいんだよみたいな｡

自由でいい？
うん｡

そういう女もいるから！みたいな｡

それがお前だろ？みたいな｡

何年かたってやっと

あっ別にそんなこと
性別にとらわれることじゃなくて

自分の心が動いたように

演じていけばいいんだっていうのを
思ったりとか｡

ありますよね女性だからとか

女性とはこうあるべき
男性はこうあるべきっていう

固定概念なんだと思いますけど

それがある以上は
自由に振る舞えないというか

自分らしさを出せないっていうのは

かなり日常生活の中でもありますよね｡
感じます｡

外側の規制だけじゃなくて
自分の内側にもあるんですよねきっとね｡

そうなんですよね｡

それが思いますね｡

出てきた知恵ですけれども…

石田さんこの知恵どう思われます？

生き方ですよね｡

まさに本当にコロナ禍で今

働き方がこれだけ多様化してますので

そういう意味でいうと
自分の働き方を見つめ直す機会に

コロナってなったと思うんですよね｡

なので例えばどういうふうに働くのか
例えばワークとライフだったら

どういうバランスを
とっていけばいいのかとか

逆に手に職をつけて

スキルアップしていきたい
っていうふうに考える方もいますし

副業したいっていう人もいますし

これだけ価値観が
今多様化してるんですけど

本当にどう働くかって

どう生きるか
っていうことなんじゃないかなと

思ってるんですよね｡

根本好きだからやっている
っていうことだけは

失わないようにしてて

何かそれが働き方が生き方
その人の生き方に変わるから

それは周りが絶対おのずと見てて
この人の生き方って

まっすぐでかっこいいな
っていうとこにもなるのかなとは

思うんですけども｡

やっぱり何か女性は柔軟ですよね
えてして｡

男性は過去にとらわれて
前に進めないっていうのはよく｡

(笑い声)
何も言い返せませんね｡

そういう意味では
この生き方がもう自分には合わないな

駄目だなって思ったら
チェンジできるっていうね｡

そういう変化を恐れないっていうところも
女性の方が強そうな気がします｡

英語の先生になった方もね
いらっしゃいましたけれどもね｡

あれこそやっぱり
違う世界に身を投じたら

全然違った才能が
磨き上げられたわけですよね｡

いろんなことに気付かされて｡

だから
そこに飛び込めるっていう勇気が

あるかどうかですよね｡

42歳再出発大丈夫ですか？

大丈夫ですよ｡
全然ですよ！全然！

何か温かい気持ちになりますね｡

幕末の大奥のトップ篤姫｡

彼女の再出発はどうだったのでしょうか｡

篤姫は和宮とともに
大坂にいる徳川慶喜に代わり

江戸城を預かっていました｡

新政府軍と旧幕府軍が鳥羽･伏見で衝突｡

更に新政府軍は

江戸城総攻撃に向け京から進軍します｡

篤姫は実家薩摩藩の西郷隆盛へ

｢私の一命に代えて｣と
徳川家の存続を嘆願｡

皇族出身の和宮も
朝廷に攻撃延期を働きかけます｡

その後勝海舟と西郷隆盛との話し合いで
攻撃は中止され

江戸城は無血開城となります｡

徳川家を守りきった篤姫は
江戸城明け渡しの通達を受け

34歳で人生の再スタートを
切ることになりました｡

この時篤姫には２つの道がありました｡

一つは嫁ぎ先の徳川家に残ること｡

もう一つは実家の薩摩に帰ること｡

維新の立て役者である薩摩に戻れば
望めばどのような再出発も可能でした｡

篤姫が選んだのは江戸残留｡

徳川宗家を新たに継ぐことになった
９歳の家達の養育に

自ら乗り出します｡

当時の徳川宗家は
駿河府中藩70万石が与えられたものの

生活費は 10分の１に｡

見かねた薩摩藩は
三千両を援助しようとしますが

篤姫は実家の申し出を
きっぱりと断ります｡

窮乏の中の再出発｡
さて篤姫どう乗り切る？

暮らしは一転し
さぞ苦労の連続… と思いきや

なんと篤姫は
新生活を楽しんでいた節があります｡

ある時篤姫を
下町散策に連れ出した勝海舟｡

その時の様子を
こう語っています｡

これはよい！

料亭の柳屋へ行った時は…｡

風呂上がりに気持ちがよさそうじゃ｡

篤姫が興味を示したのは

鉄瓶や浴衣といった庶民が使う生活道具｡

一方こちらは

大奥時代に篤姫が実際に使っていたもの｡

まき絵が施された化粧道具｡

着物といえば絹｡

金糸もふんだんに使われています｡

御台所にふさわしい
高級品に囲まれていたのです｡

大奥での思い出に浸るのではなく
鉄瓶や浴衣シャツやこうもり傘など

便利で心地よい生活道具を
暮らしに次々と取り入れていきました｡

自らの五感でよいと感じたら
どんどん吸収し

明治という新しい時代に
順応していったのです｡

大奥で嫁姑として
火花を散らした和宮とも

勝海舟の家に遊びに行き

お昼どきは互いに相手の茶わんに
ごはんをよそい合って食べ

一緒の馬車で帰ったとか｡

勝海舟いわく…

楽しみながら
質素を取り入れる篤姫の姿勢は

徳川宗家全体に
質素な暮らしを浸透させていきます｡

篤姫の夫で
十三代将軍家定の生母本寿院とは

亡くなるまで
一つ屋根の下に
暮らしました｡

熱海へ湯治に出かけた篤姫に
本寿院が送った手紙が残されています｡

どんな境遇になっても
生きるだいご味を忘れなかった篤姫｡

｢環境の変化を五感で楽しめ！｣｡

幕府崩壊を大奥の中心で体験した女性は

変わりゆく時代を

自らの意志と感性を
よりどころに生きました｡

鈴木さん篤姫の実際の人物像
どんな人だったんでしょう？

本当にすばらしい女性だなと思います｡

いろんな歴史上の人見てきましたけど

こんなにすごい人がね
大奥の最後の御台所で

幕引き役の勝海舟とともにね

本当に江戸無血開城に
導いていった功労者は

この篤姫と和宮だったと思いますよね｡

だから幕府の最後を本当に見苦しくなく
締めくくることができたのは

救いだなっていう感じがする女性です｡

大奥のトップの篤姫ですけれども

トップといえば
真飛さんも宝塚のトップスター｡

違います…｡

宝塚のトップって
どういう役割なんですか？

偉そうには言えないんですけど
80人ぐらいはいるので１組に｡

やっぱりいろいろな… 女性だけなので
いろんな感情というか

情緒があるんですよねその時その時で｡

なのでやっぱりそれを

きちんと一人一人の…
正解ってなくて本当に｡

この人は今何を考えてるかなとか

どういうふうに言う方が
この人には分かるかなとか

そういうことを…

トップの資質として
最高じゃないですかね｡

女性のリーダーってやっぱり人の感情に
寄り添わなきゃいけないですし

女性ならではの感性を生かして

ちゃんと的確にその人
マネジメントする人の…

もう絶対欠かせないので
そういう意味で言うと

すごく共通する部分ってあるなと
思いました｡

篤姫は… その知恵ですけれども

環境の変化を五感で楽しんだ｡

楽しめるってどんな環境でも

何か最強のスキルなんじゃないかなと
思います｡

最強のスキル？
今までの成功体験とかにとらわれず

そこをいい意味で捨てて

新しい環境に順応していくって
楽しむっていうのって

すてきだなと思いましたね｡

あのシャツね｡
我々が今下着で着てるやつ｡

それを初めて見た時
｢あれは何だ？｣って聞いて

そういうものだって海舟が説明したら
買っていったらしいんですよ｡

しばらく何かおかしいけど
でもすごくいいって｡

もう手放せないって
言ったっていうんですよね｡

だからあの時代の御台所まで
いった人ですよ｡

そういう感じの適応力っていうのかね
すごいですよね｡

恵まれて生活してきたはずなのに
なお何かね…

すばらしいです｡

そこに勝海舟みたいな人の
存在っていうのも大きいですよね｡

海舟はだってあの人
絶対人なんか褒めないですよ｡

でも篤姫に関してはすごいですよね｡

そうやって連れ出していくっていうのは
本当に苦労してる篤姫を

多少でもやっぱり
慰めてやりたいなっていう思いが

海舟にはあったんだと思うんですよ｡

だからまだ江戸の風情が残る
隅田川に連れてって

船宿に連れていったり
いろんなことを見させる｡

見るとそこからまた学ぶわけですよね｡

海舟はもう本当に
びっくりしたんじゃないですか｡

自分がとにかく楽しいとか
ワクワクしてるっていう状態って

周りにも伝播していくんですよね｡

そうするとやっぱり
チームでもし働いてるとかであれば

そのチームが
ポジティブな人が中心にいると

周りもポジティブになっていって

より大きな成果が
残せるようになってくるっていう

この楽しむって
本当に大事かなと思います｡

大事です｡
ありがとうございます｡

楽しんでますか？
だんだん楽しめてきてる気がします｡

よかった～｡

石田さん一方で変化の時にね

必ずしも自分は適応できないなと
落ち込んでしまったり

ちょっと自分を見失ったりっていうことも
あるかと思うんですけど｡

合わないところは
どこなのかっていうのを

ちゃんと自分で分かった上で一回…

自分らしさというか

自分が大切にしてる軸とか
好きなこととかやりたいことって

それ自体がとても価値があることだと
思ってるので

それは変えずに適応していく

一歩ずつっていうことなのかなと
思います｡

自分にとって失敗って思っても

周りから思ったら
失敗じゃないかもしれないし

そもそも失敗と思うっていうのは
自分を過信しすぎだと｡

できるって思っちゃってるから
あっ失敗したってなるから

その程度だったんだな自分は
っていうのと

まあいっか！楽しかったしっていう

無責任に聞こえるかもしれないんですけど
そのぐらいでいた方が

自分の性格上何か安定するというか｡

そのぐらいの方がいいのかな…｡
駄目ですか？そのぐらいでいいですか？

｢まあいっか！｣を持てる人の方が
すごいと思います｡

よかったじゃあ｡
捨てられるっていう

いい意味で
自分で折り合いをつけるっていう

これもスキルだと思いますけどね｡

今日はですね大奥の女性たちの再出発を
皆さんには味わって頂きましたけれども｡

何か楽しかったです｡

再出発って
ちょっと捉え方によっては何か駄目な

一つの時代が終わって
もう一度っていう

ゼロからのっていう
イメージがあるんですけど

ゼロからでも自分の過去の経験とか

マインドの持ち方によっては
ポジティブに捉えて

前に進んでいけるって
すごく何か勇気づけられました｡

鈴木さんは？

この… 何て言うのかな
逆境に立たされた時こそね

その人の真価が問われるっていうか

やっぱり歴史調べて
つくづく思うんですけど

女の人って強いなって思うんですよ｡

そういう時こそ底力発揮するのね｡

何か時代が変われども
やはり女性のその生き方

女性のしんの強さっていうのを
改めて感じれて

うわ～何かやっぱり皆さんね
強くてかっこいいなって思うし

自分もそうやって楽しみながら
物事何かが来ても

本当に五感でいろんなことを感じながら
ちゃんと生きていくっていうことが

いい人生の過ごし方なんじゃないかなって
感じました｡

いや～初日からすてきなお客さんを
迎えられて幸せだな～｡

お疲れさまでした｡

おっ！

先代もいいこと言うよな～｡

おお一句浮かんだぞ｡

五代目新店主高井正智でした｡

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