徹子の部屋　松本伊代[解][字] …の番組内容解析まとめ

2022年5月25日 2022年5月25日

出典：EPGの番組情報

徹子の部屋　松本伊代[解][字]
～結婚２８年…夫・ヒロミさんとの日々は…～松本伊代さんが今日のゲストです。

◇ゲスト
デビュー４０周年を迎えた松本伊代さんがゲスト。
◇番組内容
息子２人も２０代となり自分よりも世間に詳しくなった。反抗期には乱暴な物言いをされたこともあったが、そういう時は夫のヒロミさんがかばってくれたという。そんなヒロミさんは、大きな買物をする場合でも相談は一切してこない。家族で使う車も伊代さんの好みは聞かれずヒロミさんが選んだ車に乗っているそう。また、予定を聞かれることも「嫌い」と言われているため、食べるかどうか分からない夕食を作り待つこともあると語る。
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

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ヒロミ
フフフフ
可愛
一緒
家族
キッチン
ハハハハ
自分
ＹｏｕＴｕｂｅ
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予約
亜美
学校
周年
息子
コロナ禍
デビュー
バイク
リフォーム

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

テレビ朝日

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ハゴロモ

(黒柳)やんちゃな夫ヒロミさんと

２人の息子さんの賑やかなご家族｡

今日のお客様は
松本伊代さんです｡

どうもしばらくでした｡
お久しぶりです｡

去年は
背骨を骨折なすったりとか…

大変な経験をなすったんですけど
今はすっかりお元気で｡

デビューから知っている
伊代ちゃん｡

なんとデビュー
40周年だそうでございます｡

どうも｡
よろしくお願いします｡

どうも｡
16歳で歌手デビューなすって

その頃
お会いしたんだと思うんですけど｡

ねえ｡それから
もう 40周年ですってね今年｡

そうですね｡
なんかあっという間に…｡

なんかもうすぐベストテン
みたいなので

最初出させて頂いたと…｡
そうそう｡スポットライト｡

あっスポットライトに｡はい｡
柏原芳恵ちゃんと一緒に｡

それが
すごく印象的なんですけど｡

それから本当 40年ですね
経っちゃって｡

すごいですね｡
ちょっとＶＴＲ見て頂きます｡

♬～｢物語だけ見てたいわ｣

♬～｢伊代はまだ 16だから｣

♬～｢何かにさそわれて｣

♬～｢あなたにさらわれて｣

♬～｢センチメンタル･ジャーニー｣

可愛い｡フフフフ…｡

可愛いですね｡フフフフ…｡
可愛いわね｡

なんか妹みたいな…
娘みたいな感じで見れます｡はい｡

でもご自分の声をお聴きになって
どんなです？今｡

なんか… ねえ｡あの当時は
本当に鼻にかかった声が

今よりも増してあるなって
昔の音源を聴くと思うんですけど｡

当時はでもこの鼻声を

どうしようかっていうふうな
会議が行われたっていうのが…｡

あっそう｡
はい｡その何年か後に

ボイストレーナーの先生に
聞いて…｡

あっそう｡
びっくりしたんですけど｡

元々私もそんな…
自分の声

そんな
好きじゃなかったので

なんか… うん｡
こんな声でいいのかなって

ずっと思いながら
歌っていた感じです｡

２年間一度も休みが
なかったんですって？

あの頃｡
そうですね｡

｢２年間は休みがないと
思ってください｣って言われて｡

あっそうか｡言われて｡
はい｡でも本当になくて｡

まあちょっと休みがあっても…
休みがあっても

丸一日休みっていう事は
まずなくて｡

なんか午後から仕事です
っていうのはあっても

午前中はやっぱり
学校に行かなきゃいけなかったり｡

そうよね｡
はい｡なので結局

家でゆっくりっていうのは
あんまり…｡

夜中とかそういう感じしか
なかったかなって｡

そうか｡
学校行っていらしたからね｡

そうですね｡学校がなければ
もうちょっと寝坊できたかな｡

ご自分は
花の82期って呼ばれたんだけど

それもまた
色んな方がいらしたのね随分｡

堀ちえみさん早見優さん｡
はい｡

あとシブがき隊さんだったり…｡
そうだわね｡

明菜ちゃんとかキョンキョンとか｡
あっそうか｡

はい｡もうたくさん…
三田寛子ちゃんとか…｡

本当に多かったのね｡
はい｡

今でも頑張っている方が多くて｡

早見優さんとか堀ちえみさんは
学校が一緒だったんですって？

そうですね｡
堀越学園で一緒でしたけど｡

でも彼女たちとは…

私が先輩なんです１個学年が｡
あっそうなの｡

はい｡なのでホームルームで
会ったりとかして

そのあと授業には…
解散していくんですけど｡

でもホームルームでもなかなか
会う事ができなかったですね｡

その堀越学園では会えなくても
楽屋が…

放課後みたいな感じぐらい
みんなと会っていて｡

今も優ちゃんとかは

よく仕事でもプライベートでも
一緒になったりとか｡はい｡

同期の人は本当に…
ちえみちゃんもそうですけど

ご飯を食べに行ったりとか…
うん｡

今でも
仲良くさせてもらっています｡

あっそうなの｡
はい｡

私ギリギリなんですね
82年組に入るのが｡

本当はデビュー 81年なので｡
でも 81年の10月21日から

次の年の賞レースになります
っていう事で

ギリギリ82年組に

入れてもらっている
感じなんですけど｡

でも息子さんたちは

お母様の
アイドル姿っていうものを

どう思っているみたい？
なんか初めて知ったのは

多分小学生とか
幼稚園ぐらいの時で｡

ドリフの番組が
大好きで

そこで私がコントをしたり…｡
あっそうなの｡

はい｡で歌で出てきたり
っていうのが…

なんかそこで見たのが初めてで

すごく
ショッキングだったみたいで｡

最初はすごい｢きもいきもい｡
何？｣って言っていて｡

すごい｢きもい｣っていうふうに
言っていました｡当時の…｡

失礼しちゃう｡フフフフ…｡
そうですね｡

でもご長男は俳優におなりで

次男は大学生なんですって？今｡
そうですね｡

なんか長男は… はい｡

何か芸能界に…

オーディションを
受け始めて｡

でなんか
受かったから…｡

小園凌央さんっておっしゃるの？

はいそうです｡なんか
俳優さんやったりとか

色々番組に
出させてもらったり

していますけども…｡
はい｡

でもなんか

まさか芸能人になりたい
っていうふうには

あんまり思っていなくて
私もヒロミさんも｡

なので
オーディションに受かって

なんか事務所に入りたいんだけど
みたいな事を言った時には

ええー!? みたいな｡
ちょっとすごいびっくりして｡

｢受かった際には親来てくれって
言うんだけど｣みたいな感じで｡

で私が行って

よろしくお願いします
っていう感じだったんですけど｡

なんか私って気づかれずに｡
気づかれなかった｡そう｡

なんかじゃあお願いしますって
帰ってきた感じだったんですけど｡

息子さんたちは
反抗期とかあったの？

そうですね｡なんかちょっと
男の子ですから…｡

長男はすごいありましたね
なんか｡

学校にも
来ないでくれっていう感じ…｡

本当？
はい｡

…ぐらいに中学生ぐらいが
一番あったかなっていう｡

なんかさ｢うるせえばばあ｣って
言ったのは…｡

｢うるせえばばあ｣って
言ったのは

次男かもしれないです｡

私が一番なんか…
なんていうんだろう？

家族の中で位置が低い
っていうか…｡

ハハハハ…｡
フフフフ…｡

｢そんな事も知らないのかよ｣
みたいな｡

全然子供たちの方が成長して
色んな事を知っているので

私の方が置いてけぼりに
なっている感じがしますけど｡

でもそういう時
ヒロミさんはかばってくれる？

そうですね｡なんか
ヒロミさんがいる時に

そういう事が行われると
すごい

｢俺の女に何言ってんだ｣
とか言って…｡

｢俺の女に｣？
そうです｡

なので
ヒロミさんがいる時は

ビシッと２人とも

おとなしくしていますけど｡
そうなの｡

はい｡なので私はもう
いつもピーチクパーチク

ヒステリックに
子供たちに怒っていますけど

ガツンと怒るのは
やっぱりヒロミさんで｡

なるほど｡
はい｡ヒロミさんの言う事は

100パーセントよく聞く感じです｡
何歳何歳ぐらいなの？

今もう 26歳と23歳なので｡
ハハハ…｡

そんな大きい…｡
今立派な大人なんですけど｡

そんな大きいの？
はい｡それでも今もやっぱり

ヒロミさんに怒られていますね｡
あっそう｡

｢ちゃんとしろよ｣とか

すごい言われています
なんか｡

人間として怒られています｡
そうなの｡

コロナ禍で
家族の時間が増えたんで｡

そうですね｡なんかやっぱり
もう大人なので彼らも｡

あまり家にいる事が
少なくなってきたんですけど｡

やっぱりちょっとコロナ禍で
家にいる時間が…

家族全員集まる事が増えたので｡

なんかご飯作ったりとかも
大変ですけど｡

でもすごい
なかなか味わえない家族の…｡

そうよね｡だんらんも
あったでしょうから｡

そうなんです｡ヒロミさんが

ＹｏｕＴｕｂｅをちょうど始めて
何年かした頃だったので

家族でＹｏｕＴｕｂｅに
出たりとか｡

なんかそんなんでこう家族で
色々楽しめる事ができた

コロナ禍の自粛生活が

意外とすごく家族の輪が…
絆が深まったというか｡はい｡

いい… 家族としては
時期だったかなっていうふうな…｡

でもそんな中で
ＹｏｕＴｕｂｅで外へ行って

髪の毛切れないから
あなたの髪の毛を

ヒロミさんが切った時が
あるんだって？

そうなんです｡ヒロミさんが
家族全員の髪の毛を切るっていう

ＹｏｕＴｕｂｅが…
作ったんですけど｡

ＹｏｕＴｕｂｅのそれが
ちょっとあるそうなんで

ちょっと見せて頂いていいですか｡
はい｡私のもある…｡

本当だ｡

｢大丈夫大丈夫｡
ちょっとぬらさないと

なんか髪の毛がこう
あれになっちゃうから…｣

でも可愛いじゃないあなた｡
ハハハハ…｡

上手上手｡
そうなんです｡

なんかパッツンだったんですけど
意外と可愛くて｡

そう｡本当ね｡

フフ…｡
上手そう｡

｢俺おかしくて
笑ってんじゃないよ｣

｢これどうにかなんのかなと
思って｣

｢いや… 大丈夫だけど…｣

フフフフ…｡可愛い｡可愛い｡
そうなんです｡

なんか… ねえ｡美容師さんでも
切れないニュアンス？

そうよね｡
…が微妙に可愛くて

割と気に入っていたんですよ
私も｡

ねえ｡可愛いわね｡
フフ…｡そうですか？

フフフフ…｡可愛かった｡
うれしい｡

ありがとうございます｡
でもおうち時間みんながいると

ご飯の支度が大変？
そうなんです｡

もう本当に３食みんな
家できっちり食べるので｡

でなんか食べる時間がそれぞれ
みんな違ったりするから

本当になんかずっと
キッチンにいましたね｡はい｡

次から次へと… 朝ご飯を作って
今度はお昼か｡

なんかまた
じゃあ作んなきゃみたいな…｡

そしたら今度夕飯になって｡
そうよね｡

はい｡
もうしょっちゅうキッチン…｡

でもキッチンが
すごく居心地がよくて｡

ヒロミさんがそういうふうに
やってくだすったんですって？

あっそうなんです｡
リフォームする時に

なんか割と私に秘密で全部
進行していたんですけど

色んな部屋が｡
でもキッチンだけ

｢ママどうしたい？｣
っていうふうに言ってくれて｡

電子レンジだったり
冷蔵庫の位置は

これぐらいがいいなとか…｡
今ありましたね｡

ちょっと洗い物をして
包丁で切ったりとかして

ですぐ後ろが… 振り向いたら

冷蔵庫っていう位置が
いいなっていって｡

本当ね｡
はい｡だからキッチンの

割と真ん中に
冷蔵庫を置いてもらったりとか

床暖房も入っていたりとかして｡
あっそう｡

すごい居心地が…｡
居心地がいい？

はい｡ずっとキッチンでも
いいぐらいな｡

そう｡自宅のリフォームは
何回もなすったんですって？

なんか｡
そうですね｡

元々リフォームして
住んだ家だったので

そこから２回ぐらいキッチン
リフォームしていますかね｡

でもヒロミさんが
やってくださるんですか？

そのＤＩＹとかいう…｡

そうなんですね｡
ヒロミさんすごく…

お父さんが
大工さんなので｡

あっそうなの｡
はい｡すごくやっぱり

才能を受け継がれている
というか｡

今はでも自宅は
そんなにもう…｡

骨折なすったっていうのは
どんなわけで？

ちょっとなんか
本当にお恥ずかしいんですけど

お家でちょっとこう…｡

先生もいらしていたんですけど
ヨガというか

ストレッチみたいなのを
やっていまして｡

それでちょっとポーズが…
無理なポーズ…｡

でそれでちょっと
グイッていう感じになっちゃって｡

起き上がれないなと思って｡

でもちょっと
しばらく寝ていたら

あっ起き上がれるかなと思って
ちょっと起き上がれて

そのまま整形外科に
行った感じなんですけど｡

どうしたの？そしたら｡
背骨の胸椎ですね｡

腰椎ではなくて
ちょっと上の方なんですけど｡

｢圧迫骨折ですね｣って言って｡
入院したの？

いや入院も
ちょうどコロナ禍だったので

ヒロミさんが｢入院した方が
いいんじゃないか｣

って言ったんですけど
やっぱり病院もなかなかなくて｡

あっそう｡
はい｡

結局家で１カ月ぐらい
安静にっていう事で｡

ずっと寝ていたの？
ずっと寝ていました｡

なんかこう
起き上がる時が痛くて｡

起き上がっちゃえば
もう全然痛くないというか…｡

まあ痛いんですけど｡
でも動けるんですよ｡

じゃあその動く時が大変なのね｡
そうなんです｡

でまた寝っ転がったりする時も
痛たたたっていう感じで｡

起き上がったり寝たりする時が
一番恐怖｡

でもそういう時
ヒロミさんは何？

色々介護をしてくださるの？
そうなんですよ｡

すごくヒロミさんが
介護してくれて｡

シャワーとかも
なかなか１人では

髪の毛とかも
洗えなかったので

一緒に髪の毛
洗ってくれたりとか｡

あっそうなの｡
はい｡

それでなんせ
こういうふうに着替えたりする

こういう動作もできなかったので｡
フフフフ…｡

それこそパンツをはいたりとか
っていうのもできなかったので｡

そうよね｡
そうですね｡

だからヒロミさんにパンツも
はかせてもらったりとか

本当に…｡
でもよかったじゃない｡

夫婦のこう
なんていうかさ… ねえ｡

そうですね｡
なんかそれでだんだん

私がわがままに
なってきているみたいで

だんだん放棄されるように
なってきたんですけど｡

わがままになっているつもり
ないんですけどね｡

でもなんか
｢あれもしてあれもして｣とかに

なってきちゃったみたいで｡
フフフフ…｡

｢だんだん
わがままになってきたな｣

とかって言われて｡
そう｡

でも息子たちも…｡

まさか｢パンツはかせて｣は
ちょっと息子には言えないので｡

ちょっとそれは
できなかったですけど｡

まあ… でもすごく
優しくて

色々お料理作ってくれたりとか
カルシウムの…

｢これ骨によさそうだから
買ってきたよ｣とか

買ってきてくれたりとか

買い物をしてくれたりとか｡
あっそうなの｡

そういう事はしてくれましたけど｡

まあこんな時
女の子いればいいなって

ちょっと思いましたけど｡
フフフフ…｡

でもねいいお嫁さんが
来てくれればいいかなみたいな｡

そんな事考えちゃうの？
そうですね｡

やっぱり考えましたね｡

まあヒロミさんがいてくれれば
いいかなとは思いますけど｡

ねえ｡ヒロミさん… お互いこう
ヨボヨボになっていくわけで｡

お互い介護し合いながら
生きていくのかなとか

思っちゃいましたけど｡
現在結婚28年？

28年です｡
あっそうですか｡

随分になりましたね｡
そうですね｡

本当にあっという間に｡
本当本当｡

あっこれ結婚式の時？
そうです｡

これマウイ島で
結婚式挙げた時の…｡

本当にウェディングドレスも
急遽借りて｡

ちょうど28歳の時なので｡
そうか｡

あっという間に
年取っちゃってみたいな｡

本当ですよね｡
はい｡

でも結婚してご主人の買い物に
なんか驚いたんですって？

あっそうですね｡
この新婚当初は買い物とかも…

大きな買い物の場合ですね｡
例えば車とかそういうのも

２人で相談して
なんの車にする？とか…｡

そうそう｡
そうやって

一緒に買いに行ったりとか
するものなのかな

って思ったんですけど｡
思うわね｡

そしたらなんか
いきなり車が来て

｢これ買ったから｣みたいな…｡
ハハハハ…｡

｢えっ？あっそうなんだ｣

｢これ買ったの？｣みたいな感じで
｢へえー｣みたいな｡

あっこれって相談もなしに
買うんだっていうのは

ちょっとびっくりして｡
そうよね｡

こういう人なんだって思って｡
それでなんか

｢こういうのはあんまり
相談しないものなんですか？｣

みたいな感じで
言った記憶があるんですけど｡

そしたら？
そしたらなんかもう

｢うん｣みたいな…｡

普通に｢自分が選んで
買うんだよ｣みたいな｡

｢買ったんだよ｣
みたいな感じでしたね｡

バイクとかもそうでしたし｡
バイクも｡

バイクは私乗らないから
全然いいんですけど｡

バイクもなんか知らないうちに
台数が増えていったりとか｡

でも車は乗るからね｡
そうですね｡

車はなんか…
私が乗りたい車とか

別に関係ないんだみたいな｡
フフフフ…｡

だから今でも与えられた車を
乗っている感じです｡

そうなの？
はい｡

スケジュールとかも
あんまりこう

聞かれるのが
好きじゃないみたいで｡

予定聞かれるの嫌いなんだってね｡
そうなんです｡

それも新婚当初に
びっくりした事で｡

私はカレンダーとかに…
ヒロミさんのスケジュールを

冷蔵庫とかに
貼ったりとかするのが

夢だったんですけど｡
そうよね｡

そういう事も
なんか教えてくれなくて｡

フフフフ…｡

｢今日はなんなの？｣
って言っても

あんまりこう聞くのが
好きじゃないって言われて｡

聞かれるのが｡｢そんなのだって

レギュラーの仕事しか
していないし

マネジャーさんに聞けば
わかるでしょ｣って言われて｡

｢まあそうですね｣って｡
フフフフ…｡

それからなんか
マネジャーさんに聞いたりとか｡

なんなんでしょうね｡
なんなんでしょうね｡

聞かれるのがあんまり…｡
やっぱり予定は未定みたいな｡

なんかその日何があるか
わからないからですかね｡

変わるかもしれないから｡
だからなんかご飯の支度とかも

なんかあんまり
聞かれたくなさそうなので

｢今日食べる？｣とかって言って｡
｢多分食べるよ｣とかって

言いますけど
なんかこうでも…｡

それでいて食べない事が
この間３日間ぐらい続いたので

えっこれ無駄になっちゃう
っていう｡

それだったらなんか

今日は結局食べない事になったよ
みたいな感じで

ちょっとメールしてくれたら
いいのになって思う時も

すごいありますね｡
そうよね｡そう｡

でもヒロミさんがおっしゃる

伊代さんの色んな逸話が
あるんだけど｡

あれは本当の事なの？
色んなのあるけど｡

そうですね｡ほとんど…｡

根本は本当の事です｡
なんか子供さんが

壁にいたずら書き？
落書きをしたら

あなたが｢書くな｣って
壁に書いたとかって｡

そうですね｡そうですね｡
それもほとんど本当…｡

フフフフ…｡
ハハハハ…｡

ちょっとまあ… ちょっとだけ

デフォルテ… なんて言うんだ？
デフォルメ？

デフォルメされているところ
ありますけど｡

でもまあ根本は本当の話なので

何も言えないかな
っていう感じですね｡

さてデビュー40周年ですってね｡

そうなんです｡
あっという間に｡はい｡

40周年を記念して
アルバムも出させて頂いたりとか｡

配信だけだと尾崎亜美さんの
『時に愛は』っていう曲を

配信させて頂いて

ＹｏｕＴｕｂｅとかでも
やらせて頂いたんですけど｡

それって
39年ぐらい前の曲なんですって？

そうですね｡
38年か39年かそれぐらい…

18歳ぐらいの… はい｡

とにかく当時はちょっと
大人っぽい歌が歌いたくて

作って頂いたんですけど
なかなか上手に歌えなくて｡

で亜美さんのお家に
夜中に… フフフフ…｡

しかも雪の降る夜に
亜美さんのお家に突然行って

｢どうやったら
うまく歌えますか？｣って｡

すごいわね｡
すごいですよね｡

ちょっと随分積極的だったな
って思うんですけど｡

うまく歌えるように
なりました？今は｡

いや全然ならないです｡

ハハハハ…｡
フフフフ…｡

亜美さんにもその時もう本当に
答えっていう答えは…｡

多分亜美さんもめちゃくちゃ
困ったと思うんですけど｡

本当に｢伊代ちゃんの気持ちで
歌えばいいのよ｣っていう事と

亜美さんが作ってくれたお料理と
一本映画を見て帰りました｡

ハハハハ…｡
フフフフ…｡そうだったの｡

皆さんの前で歌う予定は
あるんですか？それは｡

今年は40周年なのでライブも

記念してやらせて頂こうかなと
思っているので… はい｡

でも子育ても終わって
ご夫婦の時間は増えましたか？

すごく増えましたね｡

ヒロミさんと一緒にいる時間が
すごく多くなりました｡はい｡

なのでその割には本当

ケンカもなく… フフフ…｡
いいじゃない｡

はい｡お互いなんかこう…
なんだろう？ヒロミさんも

すごく怒るのを我慢しているな
って思うんですけど｡

すごく丸くなるっていう言い方
あれですけど

譲ってくれているなっていうか
お互いカバーしながら… はい｡

でも老後の話なんてするの？
老後の話もたまに…｡

こういった自然の中で

過ごしたいねとかっていう話も
したりとか｡

そんなのいいわね｡
はい｡

２人だとこの家は
ちょっと広いかなとか

色々と将来の事については
ちらちらっと話す事はありますね｡

そう｡
はい｡

でもヒロミさんは
あなたと話す時はいいんだけど

案外病院とかレストランとか

そういう予約とかってするの
駄目なんだって？

そうなんですよ｡なんか本当に

病院とかの予約とかをするのが
苦手で｡

いつも大体私が
歯医者さんとか人間ドックとか

そういったお医者さん系は
私が全部予約してあげて｡

で行く時も最初は一緒に
行ってあげていたんですけど

最近でも１人で
行けるようになっちゃったんで｡

駄目だったの？

そうするとなんか私も
つまんないなと思ったりとかして｡

そうよね｡
１人で行っちゃうんだとか…｡

そうよね｡
はい｡

ちょっと成長したかなっていう…｡
なるほどね｡

レストランとかの予約はいまだに
私がしたりとかもしていますけど｡

あっそう｡
はい｡

自分のお誕生日の時も
自分で予約して…｡ハハハハ…｡

そうか｡
自分でケーキも予約してみたいな｡

サプライズはないのね？
サプライズは全然ないですね｡

子供たちが
プレゼントをしてくれたり

とかっていうのはありますけど｡
でもまあね｡

いいご主人だし
いいご家庭ですよね｡

ファンの皆さんも
心配していると思いますけど｡

はい｡
ヒロミさんのいいとこをね

あなたよくわかっていらっしゃる
と思うのでね｡本当｡

どうもありがとうございました｡
ありがとうございました｡

『徹子の部屋』は

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