ワイドナショー【ヤクルト村上選手・三冠王＆５６号▽アントニオ猪木さん死去】[字]…の番組内容解析まとめ

出典：EPGの番組情報

ワイドナショー【ヤクルト村上選手・三冠王＆５６号▽アントニオ猪木さん死去】[字]

ヤクルト村上宗隆選手ダブル快挙！三冠王＆５６号▽アントニオ猪木さん死去▽北朝鮮ミサイル日本上空通過▽千秋が物価ギャップ驚き▽スマホで数式計算…宿題に賛否

詳細情報
出演者
【ＭＣ】
東野幸治　
山﨑夕貴（フジテレビアナウンサー）　

【コメンテーター】
武田鉄矢　
辰巳雄大（ふぉ～ゆ～）　
田村淳（ロンドンブーツ１号２号）　
野沢直子　

【ワイドナ元サッカー日本代表】
前園真聖

【ワイドナ弁護士】
犬塚浩　

【ワイドナ芸能リポーター】
長谷川まさ子　

【ワイドナティーン】
国本梨紗　

【ワイドナ専門家】
黒井文太郎
番組内容
『ワイドナショー』は、東野幸治らがＭＣを務め、コメンテーターに松本人志と豪華有名人を迎え、芸能ニュースから時事問題まで、さまざまなテーマで徹底討論！松本をはじめ、普段、ワイドショーで取り上げられることはあっても、コメンテーターとして出演することのない有名人たちが、その独特な感性で捉えた持論を展開していく。他の番組では決して聞くことのできないコメントの数々をお見逃しなく！
スタッフ
【チーフプロデューサー】
石川綾一　

【プロデューサー】
矢﨑裕明　
西村陽次郎　

【演出】
宮川直樹　

【制作】
フジテレビ　バラエティ制作センター

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ

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1. 日本
2. アメリカ
3. 猪木
4. 本当
5. 問題
6. 北朝鮮
7. ミサイル
8. 海外
9. 金八先生
10. Ｊアラート
11. ニュース
12. 最後
13. 武田
14. タヌキ
15. ホームラン
16. 自分
17. 宿題
18. 辰巳
19. ビンタ
20. 世代

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

≫おはようございます。
ワイドナショー始まりました。

淳さん、よろしくお願いします。

３年ぶりに帰国した
野沢直子さんです。

≫お久しぶりでございます。

≫松本さんが
いらっしゃらないです。

≫本当に
少しほっとしています。

ぴりぴり感がないわ。

≫夢で逢えたら。
３０年以上前です。

≫恐ろしいですね、考えると。

≫現在、年齢は。

言うのもなんですが５９歳。
≫来年、還暦です。

≫最近は涙腺が
激ゆるになっていると。

最近、すぐに泣いちゃう。

≫あとはちょっと
老いがひどくて。

若い子の区別とかも
つかなくなってきちゃって。

≫顔ね。
≫あるでしょ、それ。

≫正直、僕が中学高校のときに
親がおニャン子クラブの顔が

分からないって
何でやねんと思ってたけど

何とか坂の人
全員分からないです。

≫女芸人さんでもぼる塾見ても
森三中かなと。

≫それは分かるでしょ。
≫世代が、だいぶ違いますから。

≫全然区別つかない。
≫武田鉄矢さん。

≫最近、老いを感じたというのは

壁ドンというのが何で
ロマンチックか分からなくて。

≫壁ドンの話もちょい古いし。
なおかつ意味が分かれへんのが。

≫最近、知ったんですか。

≫壁ドンというのが若い人の間で
えらく盛り上がっているとき

なんでそれが恋愛において
すごい行為なのかとか。

そんなものは７０を過ぎて
パンツはくときは

全部、壁ドンやってますよ。
≫片方の足、上げたらね。

≫そういう壁ドンね。

≫一人壁ドンですね。

≫初球。
出た、飛び出した。

世界の王を超えていった。

≫村上選手

おめでとうございます。
辰巳さんは、西武ファン。

≫そうですね。所沢出身で。

≫村上選手の２２歳の三冠王と

５６号はいかがですか。
≫すごいですよね。

これだけ、みんなの期待を
背負いながら、注目されながら

最後の最後でホームランを

決めるというのは
スーパースターだなと。

≫５５本だから王選手と並んで
少し時間がたって

プレッシャーでなかなか
打てませんでしたが

スタッフが言うには
最後の試合のときに第３打席で

ヒットが打てなかったら三冠王も
狙っていたから

打率が下がるから
ベンチに引っ込むはずが

ヒットを打ったので次の打席で

ホームランを打てたという。

武田鉄矢さん
村上選手はいかがですか。

≫熊本の青年なんですがね
ソフトバンクに欲しかったです。

≫清宮さんの外れ１位で

ヤクルトスワローズが
指名しました。

≫大砲ですよね。
すごいバッターです。

大変な人材だなと思って
眺めていますわ。

≫ソフトバンクホークスの
武田さんからすると

欲しかった。
≫欲しかったですね。

何で手を出さなかったかな。

でも皆さん方に一つだけ
覚えておいてほしいのは

この人が抜いた記録が
王貞治という人の記録だ

ということを
忘

れないでくださいね。

王貞治はもちろん昭和の人で

若い方
ご存じないかもしれないけど

素晴らしい
ホームランバッターです。

≫そうですよね。

王選手も三冠王を二度
取っています。

その後、落合選手
名前聞いたことあると思

いますが

そしてバース選手。

今日調べて資料を見て
初めて分かったんですが

１９８５年、８６年の２年連続

セ・リーグは阪神のバース選手

パ・リーグはロッテの落合選手が
三冠王を取っていた２年間です。

そのときの年齢が
お互いに３１歳と３２歳ですから

めちゃくちゃ若手。

≫ネットニュースでも
ものすごかったので

僕はそこで知ったんですが

ホームランを打ったら
家建ててもらうという

ニュースが出ていてホームランで

家みたいなところから

あの王さんの記録を

抜こうとしている人がいるんだと
それで知りました。

家建ててもらえるんですよね。
≫３億円の家。

最後に変わったんです。
３億円にしようって。

１億円から３億円にしましょうと
なったんです。

≫すごいね。
≫どんな豪邸が建つんですかね。

≫この後
日本シリーズがあります。

ヤクルトはセ・リーグで
クライマックスシリーズで

３位と２位が戦って勝者が
１位と戦って代表が決まる。

パ・リーグも
同様のシステムですが

セ・リーグの本命が
ヤクルトなんですけど

問題はパ・リーグです。

野球を知らない方は
あんまり知らないと思いますが

パ・リーグのペナントレースが

勝ち数と負け数と分け数が
１位と２位で並びました。

オリックスとソフトバンクが
並んだんです。

７６勝６５敗２分けで。

でも１位と２位が決まりました。
≫何の差なんですか。

≫これは直接対決での勝ち負けで
華丸・大吉さんの華丸さんも

熱狂的な
ソフトバンクのファンで

すが

その彼も

最終的に勝ち負けと分けが
同じ場合は

直接対決で決まると
知らなかったので

めちゃくちゃ怒ってました。
武田さん、知ってましたか。

≫知らなかった。
見てびっくりしたもん。

≫残り２試合でホークスが
１回でも勝てば

もしくは引き分けでも
優勝が決まっていました。

日本中の野球ファンの方は
おそらくホークスが

パ・リーグでは優勝するだろうと
思ったらまさかの最後の２試合で

逆転されたと。
≫スポーツ新聞から連絡があって

優勝コメント書きましたもん。

新人とベテランが
相まった戦いぶりが

今年一年のホークスの
勝ちを証明した。

私は春から
この予感がしていたんだと。

そしたらすぐに連絡があって

使えなくなりましたって。

≫素晴らしいコメントが。
≫奇麗なコメントね。

素晴らしい１００点の
コメントを用意したんですけど

幻になりました。

パ・リーグは１位と２位で
これを聞けば面白いでしょ。

どっちが勝つんだ
というところで

す。
犬塚先生

１５年前、２０年前だったら

日本中の話題だったでしょうね。

≫そうですね、私たちの世代は
そういうのが楽しみでした。

村上選手のことに関して言うと
年を取ってくると

この人を育てた人が誰なんだ

というところにいって
２０１９年に村上選手、３６本

ホームランを打っていますが
規定打席は最下位です。

三振は断トツ１位。

ヤクルトはチーム状態が
すごく悪かったん

ですが

当時の小川監督と
宮本ヘッドコーチが

才能を見込んで
全試合出場しました。

そこからブレークしました。
結局チームの成績が悪かったので

小川監督と宮本ヘッドコーチが
オ

フに退任して。

≫犬塚先生ぐらいになると

育てた人に注目する。

≫年を取ると
だんだんそうなります。

≫いぶし銀な
プロ野球の楽しみ方してますね。

≫誰が育てたんだこの選手を。

≫役目を懸けてまで
使ったという。

≫すごいですね。

武田さんは誰が育てたんだって

気になったりしますか。

≫王貞治という
ホームランバッターがいますが

この人を見つけたのは
荒川という巨人軍の選手です。

どこで見つけたかというと

公園で野球をやっている姿で
見つけたんです。

右バッターボックスに入っている
王貞治というラーメン屋の少年に

君、左バッターで打てると
聞いたら

はい、と言いながら

左バッターボックスに
入ったんです。

その瞬間に才能があると思った。

≫荒川さんが
プロになる前の子供時代の

貞治少年に。
≫声を掛けてるんです。

それでかーんと打った後

この子は絶対に伸びると
そのときに目をつけた。

王貞治の泣ける話
スピリッツの美しさは

どこにあるかというと
この少年は隅田川の公園で

野球をやっていて

このワンちゃんという
ニックネームの少年が

ホームランを打つと飛ばすので
隅田川にボールが入るんです。

そうしたらホームランで
走っていくじゃないですか。

走りながら
ごめんね、ごめんねって

謝りながら一周するんです。

≫すいません見てきたんですか。

なんか見てきたかのように

言ってますけど
見てないですよね。

≫これが昭和の芸能なんです。
武田さんの。

まるで見てきたような感じで。
≫明らかな想像の世界ですよね。

≫まさか犬塚弁護士に対抗意識を

燃やすと思わなかったです。

≫こんなに話が長くなるなんて。
≫いいですよね。

小さい少年が
ごめんね、ごめんねって

ボールをなくすというのが。

≫まだ続くんですか。
≫いや、引き込まれた。

≫吸い込まれました。

≫全ての話は講談よ。

半分作らなきゃ面白くねえや。
≫作ってるんですか。

ごめんねは
おそ

らく、作り話です。

片やアメリカ
メジャーリーグですが

話題は大谷選手です。
規定投球回数と規定打席の

ダブル規定達成という
歴史的快挙を成し遂げて

今シーズンを終えま

した。

そしてエンゼルスは
早速、大谷選手と

１年契約で
契約合意、年俸４３億円です。

今季の年俸の８億円

から
５４５％アップ

ということですから。

辰巳さん、これはすごいです。

投げる方、打つ方で１年を通して
できたということですから。

≫投球の規定を
超えるか超えない

か

ぎりぎりだったじゃないですか。

村上選手のホームランも
そうですけど

ぎりぎりまで分からないところに
大記録が

いつもあるんだなというのを
確信しました。

≫犬塚先生、大谷選手は
育ての親というのは。

≫実は二刀流というのを
最初にいったのは

日本ハムなんですね。
高校卒業のときに

アメリカからドラフトのときは

ピッチャーだったんです。

そのまま大リーグにいけば
ピッチャーでしたが

二刀流を考えたのは
日本ハムなので

日本ハムは
すごく斬新だなと思いました。

≫二刀流でやります
とい

う計画書を

最初に提示したんですよね。

大谷選手は

アメリカに
すぐに行きたかったけど

分かりましたと言って
ファイターズに入団して

３年、４年、５年かけて

二刀流が完成に近づいて

アメリカに行きました。

≫知らない野球の味を
教えてくれますね。

こんな味もあるのかという。
≫親目線というか。

育ての親ということですから。

さすがに武田さん
大谷選手の話はないでしょ。

≫あります。

考えたら、皆さん
冷静になろうね。

≫冷静じゃないのは
武田さんです。

私たちはすごく冷静です。

≫考えたらすごいと思いませんか
岩手県でしょ。

だって、岩手県で同じ高校で
メジャーリーガーが

もう１人いるわけです。
それから佐々木もそうですよね。

われわれ日本人にとって
胸がきゅんと絞られるのは

東日本大震災を
体験して

いるんです。

≫佐々木朗希君は特にね。
≫あの日本の悲劇の中で

岩手県出身の野球選手たちが

育ったというところが
日本の値打ちですよ

ね。

≫確かに。
岩手県が野球が熱いというのを

岩手に住んでいる方は
復興の象徴じゃないけど勝手に。

≫向こうのアナウンサーが
叫んだんでしょ、岩手の宝って。

≫そうです、そうです。
メジャーの解説の方が。

≫そういう不幸の中から
天才が生まれたというとこ

ろが

感動しますよね。

われわれの世代では
長嶋という人がいまして

この人は練習。
≫ちょっと、もういいです。

止めさせてもらいます。
≫野球の味が濃ゆいんです。

≫お店が２つあったら
こっちに入りますか。

≫そうですね。
胃もたれしちゃうんです。

野球味。
≫大味ですもんね。

≫こちらのニュースですが
芸能リポーターの長谷川さん。

猪木さん、闘病中というのを
聞いていましたが。

≫最後のテレビ出演が今年８月の
２４時間テレビでしたが

車いす姿で
かなりお痩せになっていました。

病床の姿をテレビとかに

映されたくないという

お考えの方もいるんですけど
猪木さんは

あるがままの自分を見せる

ということで、お出になった。
まさに生きざまだと思いました。

例えば、ＶＴＲにあった
元気ですかというのは

国会でおっしゃったんです。
その後、怒られてるんです。

声が大き過ぎます、猪木君と
言わ

れたんですけど

それでもずっと
答弁するたびに言い続けていた

というところも
猪木さんらしいと思います。

≫参院選の街頭演説で
元気ですかというのが始まって

それが国会でも。
≫ずっとやり続けていた。

≫ということらしいです。
スポーツ平和党のときから。

辰巳さんは猪木さ

んの印象は
どういう印象ですか。

≫物心ついたときから
元気ですかって

日本を元気に。

≫プロレスラーの後の
議員さんとか元プロレスラー。

≫プロレスラーとして
リングで活躍している姿を

生では目撃はしていませんが

常に元気ですかと
日本を盛り上げてくださっている

姿を見ていて

まさに、さっき
おっしゃっていたように

最後の最後まで
そういう姿をＹｏｕＴｕｂｅや

そういう場所をとおして
見せていて

一番最後に撮られたという映像も
見たんですけど

そのときも弱っている姿
これもアントニオ猪木だから

とおっしゃっていたのが
すごく印象的で

最後の最後まで誰かの
ヒーローであり続けたというか

生きる希望であり続けた
すごいスターだなと。

≫僕ら世代とか
僕よりも上の世代の方からすると

スーパースターというか
元気をもらいました。

淳さんは共演ありますか。

≫あります。
僕は、ＢＩＮＴＡ！という

１万円と書いたカードと
ドクロの描いたカードを伏せて

コギャルにそれを引かせて

ドクロを引いたら
僕が思い切りビンタする

というコーナーがあったんです。
今考えたら

ぞっとするんですけど。

そのコーナーが人気になって
出ていったときに

猪木さんが、ビンタといえば
猪木さんだから

ゲスト出演

お願いできませんかと言ったら

快く来てくれて、ものすごく
ロンドンブーツにとって

ロンドンブーツの未来を
変えた人で。

≫コーナーに箔がつくし。

≫そうです、あの深夜コーナーが
猪木さんが来るぐらい

認められたんだ。

その箔がついたというのもあるし
うちの相方の亮さんが

まだ、そのころ
進行をやっていたんです。

猪木さんのことを

特別ゲストが来たといって
呼び込むときに

亮さんよくかむんですけど
僕の記憶している中での

亮さんの回で

一番かみ回というか

ナンバーワンのかみ方をした。

≫かみの神回やったの。
どうかんだの。

≫猪木さんを呼び込むときに
本日の特別ゲスト

アントニオニいにょきさんです
と言ったんです。

≫駄目だ。

≫アントニオニで
何とかしなきゃという焦りから

いにょきっていう
二段構えのかみ。

かみの連鎖が
生まれちゃったんです。

２連鎖なんです。

それを受けて亮さんが
進行はできないという

要は進行、淳やってくれという
きっかけを与えてくれたのが

この深夜番組のビンタなんです。

≫あれもあるんちゃうの。
話がずれるけど

大阪の２人のロケで
オープニング前に

ショーウインドーに
鶏のから揚げやったけ。

≫亮さんが
口をぱくぱくしてたやつですか。

ショーウインドーを見て
まだロケが始まっていないのに

から揚げを見て
口がもぐもぐ勝手に動いちゃって

それを見たときに
衝動的に動いちゃう人だから

自分のことを
客観的に捉えることができないと

番組スタッフが、それを見て
判断したっていう。

≫それで進行を淳さん
お願いしますってな

りました。

本当に猪木さんはバラエティーも
楽しくやってくれるし

ありがたいし、うれしいし。
痛かった。

≫そうなんですよ。
僕、ＦＬＡＳＨさんが

週刊誌の取材も
入っていたんです。

だから深夜番組のロケで
１発ビンタされて

その後、週刊誌用でも
ビンタされるんです。

本当は
止まってていいはずなんですけど

一応、思いっきりやってください
とカメラマンさんが言って。

そのときのビンタ
めちゃくちゃ痛かったです。

何となくでいいじゃないですか
当てるの。

≫写真を撮ってもらうだけ
ですけど。

≫でも猪木さんは全力で。

テレビ収録のときより
痛かったです。

紙面じゃ伝わらない
痛さだと思いました。

≫予備校生に講演会で

応援するって
猪木さんがやっていて

ファンの１人が
おなかを殴らせてほしいと

猪木さんに言って
いいよということで

思ったより真剣に殴ってきたから

たぶん猪木さんの中で
ぷちって切れて。

絶対そうですよね。
≫見た見た。

≫衝動的にですか。

≫明らかに顔変わりましたからね
おまえな

めんなよみたいな。

≫また物語が始まるかと思った。

≫それがきっかけで、ビンタを
してくださいというのが。

≫そのときに殴られたやつ

ひっぱたかれたやつが
殴り返されたやつが

頭を下げたのよ
ありがとうございますって。

それで、ありがたいんだ
ということが広がった。

≫みんなビンタしてください
というのが

一連の行事になりました。
だから、ジャイアント馬場さんと

アントニオ猪木さんというのは
昭和のプロレスラーでありながら

またバラエティーにも。
馬場さんは日本テレビの方にも。

≫馬場さんとは、クイズ番組
ずっと一緒にやってました。

ＳＨＯＷ　ｂｙ　ショーバイ！！

隣の席で、私は馬場さんのこと
ジャイアントと呼んでました。

ねえ、ジャイアントって言っても
すごい優しくて。

馬場さんは
収録が長くなってくると

ため息つくんです。
それがすごいかわいくてね。

≫武田さんは
新日本プロレスという

プロレス中継の番組と同じ時間に
３年Ｂ組金八先生を。

≫私、裏でやってたんです。
戦ってたんです。

それがまた
不思議なご縁なんですけど

ちょっと長くなるよ。
≫いいです、いいです。

≫じゅうぶん
しゃべってください。

≫ちょうど裏同士で、もう一つが

太陽にほえろという刑事もので
三つどもえで戦ってたんです。

≫すごい時代が

≫そのときに、少し困ったことに
私が憧れる保健の先生が

猪木さんの奥さんだったんです。
≫そうです。

シーズン１はそうでした。

≫ちょっと長くなっちゃうよ。
≫いちいち断らないでください。

≫それで時々なんですけど
猪木さんが

奥さんのことが心配になって
お迎えに来られるんですよ。

スタジオまで。

入ってくると本当に大男で

倍賞さんもまだ
新婚のにおいがしていたから

ダーリンダーリンって言いながら

ちょっと甘えて
いかれるんだけど

これはへたなことはできねえな
と思いながら。

≫何、考えてたんですか。
≫ちょっと若かったから

≫金八先生のときは
タイガーマスクとか

新日本プロレスは
タイガーマスクとかが

最初にやって盛り上げて

次に猪木さんで

視聴率もすごくてっていう
そこで金八先生ですから。

≫銀座か何かに
買い物に行ったら

タイガー・ジェット・シンが
襲ってきたとか

それで大騒動になった。
≫伊勢丹にね。

≫知ってるじゃないですか。

≫三つどもえだったんですね
そのとき。

全部、人気番組ですよね。

≫そうですよ。
その中で生き残ってきたんです。

≫たぶんですけど金八先生は

金曜８時のというところから
取っ

ていると思うので
たぶんプロデューサーも

そんなに深く考えてなくて

こんなに当たるとは
思ってなかったと思います

正直な話。

≫大人はプロレスか刑事の方に
いっちゃうから

俺たちは子ども相手で
頑張ってみようというので

それで
中学校の先生になっちゃった。

１人か２人、中学生を見ていると

面白く作ったら教室で
昨日、面白かったぜ金八

という、うわさが広がるから

それでクラスの子が３人４人
見れば、それでいいという。

≫それで、たのきんトリオの

３人が出演されていて

杉田かおるさんが
妊娠するんですよ、役柄で。

クラスの女子は全員
金八先生を見ていたし。

≫見てた見てた、今更ですけど。

≫というところですから。
前園さんも、鹿児島で

小学校、中学校のときは
猪木さんの試合を見てましたか。

≫サッカーがほとんどテレビで
やっていなかったので

スポーツといえばプロレスで。

２０１０年、南アフリカの
ワールドカップの前の

日本の予選を
盛り上げるイベントで

猪木さんとご一緒させてもらって

すごく盛り上げて
もらったんですけど

最後に闘魂注入をいただいて。

≫前園さんも
いただいたんですか。

≫めちゃくちゃ痛かったです。
手

が顔くらいに。

≫余興みたいな感じで
お遊びかと思っていたでしょ。

≫全然、本気だったので。
岩みたいな手でした。

でも、本当に

いい思い出というか。

(３人)はじめよう ｢ニベアメン｣
(井ノ原)最近はじめたこと言っていいですか？

(長野)どうぞ｡
スキンケア｡
おー！

(坂本)その肌 人気 出ちゃうんじゃな～い？
でしょう～｡

＜いい肌と､進み続けろ｡ 40歳からのスキンケア＞

＜｢ニベアメン アクティブエイジ｣集中ケアも＞

≫こちらのニュース。
本日は軍事ジャーナリストの

黒井文太郎さんに
お越しいただきました。

おはようございます。
よろしくお願いします。

北朝鮮ですが１２日間で
１０発のミサイルを発射。

これは異例のペースなのか

北朝鮮の計画どおり
粛々とやっている

のか
どう見るんですか。

≫ペースは速いです。

数も多いですが
もう一つ注目したいのは

これまではミサイルを撃つと

北朝鮮の国営メディアで大々的に
うちはこんなことやりましたと

誇らしげに
ニュースをやるんですが

９月に入ってからは
ニュースをしてません。

今回
日本を飛び越えたものじゃない

短距離用も
たくさんやっていますが

北朝鮮は国連安保理で

弾道ミサイルの発射自体を
禁じられています。

今まではそういった

アメリカあたりからの
圧力がありましたが

すでに日本海に落とす
撃ち方というのは

いろんな種類のミサイルを
山ほどやっていて

アメリカも、それほど
反

応しなくなってきているので

何となくもういいんじゃないかと
慣れちゃったんです。

それも含めて、こんなのは

日常的にうちは
やっているんだよと

既成事実化していると思います。

≫淳さん、短距離だったら
日本も慣れてくるけど

日本の上空
初めてじゃないけれど

上を飛ばされると日本としても
不安とか心配もありますし。

≫僕も北朝鮮が

ミサイルを飛ばすたびに

わが領土に落ちたらどうすんだと
よぎるじゃないですか。

専門家の方に聞くと

ものすごい高度が高い所に

撃っているから
上空ではあるんだけど

リスクが、どのぐらいあるか

といったときには

ほぼほぼ、リスクがないという
意見をもらうんですけど

それって
黒井さんは、どういうふうに。

≫北朝鮮が今やっているのは
本番じゃなくて

訓練とか実験なので

それでいうと
日本に落とすつもりはないし

おそらく爆弾も積んでいない

観測機みたいなやつを
積んでるわけです。

飛び越えるように
設計して撃っているので

ただ、北朝鮮なので

技術がどこまで安心できるか
分からないので

そのつもりで撃っても
途中で何かミスがあって

≫アクシデントで部品がとか
ミサイル自体が。

≫切り離したロケット部分が
計算を間違えて

落ちてくる可能性が
ゼロではありません。

万が一ということでの
Ｊアラートですが。

≫このタイミングで
Ｊアラートを鳴らすのが

本当にいいのかどうかというのを

もっと議論した方がいいな
と思っていて

本当にやばいときのＪアラートが
効かなくなるんじゃないか

と思うんです。

確かにリスクがゼロではない
とは思うんですが

上空９００キロぐらいの所
飛んでいるわけですよね。

かなり高度が高い所で
Ｊアラートを鳴らすよりも

着弾しそうなんだというときに
Ｊアラートを鳴らさないと

実際に僕たちが
Ｊアラートを受け取ったときに

いつものＪアラートだとなったら

あまりＪアラートが
機能しないんじゃないかと。

≫オオカミ少年じゃないけどね。
≫本当に恐れるのは北朝鮮って

まだ核爆弾の小型化は
成功してないですよね。

≫ある程度は成功していて
ミサイルに積めると思います。

≫ある程度というのは
どういうことですか。

≫今まで作っている
ミサイルのサイズから考えると

推測するしかありませんが

おそらく１トン弱ぐらいのものは
出来ていて

今回飛ばしたようなミサイルには
おそらく載せられると思います。

載せられることが前提でないと

ミサイルを開発しても
しょうがないので。

≫例えば
日本に撃ってくるんじゃないか

アメリカに
撃ってくるんじゃないか

というよりは

核を持っている
ミサイルを持っている

ということで
北朝鮮に

手出しができない状態にして

金一族の政権を
維持するというのが

一番の目的ということですか。

≫金正恩自身の言葉で
去年のお正月に

長い声明文を出しています。

とにかく自分たちじゃなくて
アメリカが悪いんだと。

アメリカが核で自分たちに
脅威を与えている。

これが北の言い分です。

なので正当な防衛として
やらなければいけない。

これから５年をかけて
いろんなことやりましょうと

細かく発表した中には
大型のＩＣＢＭであるとか

いろいろな種類の
ミサイルであるとか。

核もいろんな
大きな核から小さな核まで

作るぞとか
あと原子力潜水艦、作るぞとか

いろんなことを言ってるんです。
これは、どうかと思うんですけど

北朝鮮は金正恩の言葉は
神の言葉に等しいです。

そういう発表をした以上は

研究開発をやらないわけがない。

≫辰巳さん、ここまで聞いていて
いかがですか。

≫初めてというか
真剣にここまで

北朝鮮のミサイルの撃っている
種類だったり

実験だったりということを
今、深くより知れたからこそ

淳さんが言ったように
本当に危険なときなのか

実験なのかの判断がつかないし

その瞬間に撃たれても
どっちなのか。

≫Ｊアラートが鳴りました。
逃げてくださ

い。

いきなり鳴ったところで
すべがないというか。

≫Ｊアラートの問題というのは
確かに淳さんが言ったように

今の時点で万が一に
備えてのことなので

それほど危機感を持ちようがない

というのは国民的には思いますが

こういった番組で
やることによって

鳴ったときに、どうすればいいか
という情報は、頭の隅にあれば

本当に朝鮮半島で
戦争が起きたり緊迫したときには

われわれはＪアラートに
もっと真剣に

鳴った瞬間に
反応すると思います。

≫直子さんは普段はアメリカに

住んでるじゃないですか。

３年ぶりの日本ですが
どうなんですか

アメリカの国民の考え方とか
国を守る気持ちとか

日本人の考え方とか
差はあるのか。

≫アメリカ人の人は

国を守る気持ちは
強いと思います。

それをすごい表現しますよね。
口にはっきりと出して。

そこは、ちょっと違うかな。

この北朝鮮のニュースって
ア

メリカにいると

そんなに確かに聞かないな
という気がしていて。

毎回、日本に帰ってくるたびに
日本海に落

ちたとか

毎回、夏に帰ってくるたびに
見ていて

アメリカに帰ると
急に見

なくなっちゃうから。

≫アメリカは常に
いろんな戦争を抱えていて

中東だったり
アフガニスタンだったり

イラクであったり
今はウクライナの問題がある。

優先順位としては
そっちなんですね。

≫犬塚先生はどう見ますか。

≫日本列島の上を通ったので

領空侵犯の問題は
どうなんだとありますが

領空の定義は
はっきりしていませんが

およそ１００キロと
いわれています。

そのはるかに上を通っているので
領空侵犯とも言いにくいです。

精神的に
嫌な思いをしているんだけど

具体的な対抗策は何なのか
というと抗議しますとか

そういうレベルで

われわれとしては
歯がゆい思いをしています。

おっしゃるとおり
もし間違って落ちた場合

私たちはある種
自衛権を持っているわけで

いったいどういうことが
できるのか

関心を持たなければいけない
ところのかなと。

≫やはり、怖いのは
北朝鮮のミサイルに

核が積まれたときで
それが日本に撃たれる状況は

強力なアメリカ軍の核戦力でも

抑止しできてないので

いろんな議論を
今、国会でやっているんです。

ミサイル防衛は
撃ち落とすだけじゃなくて

逆に攻撃する力で

何とかできないかとか
あるんですが

私は、北の核ミサイルに対しては

日本が多少、長距離のミサイルを
持ったところで

抑止にはならないと思います。

北朝鮮はちょっとしたことで
撃つんじゃなくて

アメリカから
核ミサイルの報復を受けるこ

とを

覚悟して撃ってきます。

ミサイル防衛というのは
本当に厚くしないと

怖いなと思うのは

北朝鮮に核ミサイルが出来て

これはもう、なくならないです。
ずっとなくならないです。

例えば今、少し落ち着いていても

将来的に
何が起きるか分からない。

１０年後、２０年後
３０年後まで

ずっと平和か
分からないわけです。

将来的に確率は分かりませんが
もしかしたら本当に核ミサイルが

飛んでくるかもしれない状況に

日本はなっています。

防衛問題というと日本は
メディアや国会もそうですが

右と左で
バトルになってしまうんです。

北の核に関しては
大地震とか、そういう感覚で

われわれはいずれ何かが
くるかもしれないし

守ることは左右とか関係なく
必要だよねという議論を

私はしてほしいと思っています。

≫こちらのニュースですが

野沢直子さん、普段はアメリカで
生活していますけど

日本の生活とアメリカの生活は
どうなんですか。

この円安で、だいぶ違う。
≫本当に違います。

物価が本当に高くなっていて

ここ４、５年は本当に
すごく高くなっちゃって

私はこうやって出稼ぎとかいって

日本で
お仕事す

るじゃないですか。
ギャラもらいます。

それでアメリカに
送金してもらいます

そうすると、この円安で
めちゃくちゃ安くなっちゃ

う。
だけどアメリカが

すごい物価が高いから
たぶん日本で一番の被害者だと

思ってるんです、この状況の。

≫ほんまは１０本するところ
１５本ぐらいしないと。

≫２０本ぐらいしないと。

≫逆に、円高のときも
経験されているから。

≫バブルのときは
日本にいたじゃないですか。

そのときは
日本が何でも高かった。

コーヒー１杯飲んでも
ホテルか何か行ったら

１０００円以上していた
みたいな。

それで、アメリカに行ってみたら

安いと思って

いってみたらコーヒーだって
１００円２００円で飲めちゃう。

すごい安いと思っていたら
今は全然逆になっちゃって。

日本はすごく安い
特に食が安いと思って

すごい感動してますもん。

≫淳さんどうですか。
感じますか。

世界のアメリカをはじめ
インフレ状態。

日本はまだデフレを
脱却してないといわれ

ています。

≫まだ、コロナの状況で
海外に行けていないので

体感としてはないですが
話を聞くと日本で有名なラ

ーメン

１０００円弱ぐらいで
食べられるものが

アメリカに行くと
２０００円とか

２５００円。

１杯２５００円とかになっていて

それが当たり前に
なってるじゃないですか。

この前のオリンピックも
プレスセンターで出てきた

お弁当が１５００円で

日本の記者さんたちは
この弁当、高いなと。

１５００円高いじゃないですか。

海外のメディアの人は
日本のこのクオリティーの弁当が

１５００円で買えるのは
安いという話を聞いたとき

日本は
めちゃくちゃ弱くなってるな

という感じがしました。

≫一方でインバウンドで

たくさんの人が日本に来て

旅行で楽しんでくれるのは
ありがたいけど

国内にいると
弱っちくなっているなと

円、大丈夫なのという。

≫賃金
上がらないじゃないですか。

海外は物価が高くなってるけど
賃金が上が

っているので
そんなに苦しい思いを

している人は

少ないと思っています。
日本は賃金が上がらない。

円安だから、すごいですよね。

≫本番前とか

山崎アナウンサーに聞いたら

海外旅行は諦めたと。
≫コロナ前は海外旅行が

趣味でしたが
行く気がうせますよね。

日本で楽しもう
というふうに変わりました。

≫辰巳さん、いかがですか。

≫まさにさっき
おっしゃったとおり。

海外の方にコロナが
いろいろ制限されずに

日本に来ていただいて
使

っていただくという

２年後でしたっけ、万博が大阪で
大阪万博とかで

このまま円安が続くなら

そこで使っていただいたら
経済は戻ってくるのかな

回ってくるのかなと。
≫どうです

か、犬塚弁護士。

≫景気対策として
日本は金利を下げています。

それに対して海外はコロナ対策で
お金を市場に出したんで

インフレになっちゃったので
今度は金利を上げてるので

差がつくので
より円安になってしまうと。

年初の為替は１１５円でしたが
今は１４５円です。

私たちは３割ぐらいの
資産を失ったみたいな

そんな感じになるぐらいの

状況なわけですから。

プラスマイナス両方ありますが
われわれ庶民は

物価だけが上がって
実は資産を少しずつ

失っているという
現実があることに

気付かなければいけません。

≫武田さん言うたら
人生長いですから

日本がバブルのころに
どんどん強くなって

という時期も経て
円が弱くなって、というのも

経験されていますが
今の日本どう見ていますか。

≫今は辛抱の
しどころじゃないかな。

この間も
若いテレビのスタッフの方と

話していたんだけど

われわれがバブルのころ
テレビ制作で

出くわした出来事を
話し

てあげると
みんな目をむきますよね。

この局でしたかね、正月番組は

エジプトで
ロケやってましたよね。

隠し芸大会っていう
すごい番組があって

コントやる場所が
ピラミッドの前だったりして。

そのときは

本当に外国に行くたびに

なんて安いんだと思ってました。

≫ブランド物とか
お土産買ったりとか。

≫ブラジルにロケに行ったのかな
旅番組で。

コパカバーナの海岸で

キャンディーを売ってる
少年がいたので

１本買ったんですけど
釣り銭が面

倒くさいから

いらない、いらないって

釣り銭を
受け取らなかったんです。

次の日に海岸に行ったら
コパカバーナの海岸中の

キャンディー売りが
俺の

所に来たんです。

お釣りがもらえるから。
≫リッチな日本人がやって来て。

≫半端な金額
じゃなかったんでしょうね。

俺がいらないっていったのは。

≫向こうでいう１万円札ぐらいの
一番大きいお札で。

≫その子にとっては
２週間ぐらい食える金額を

いらない、いらないって
言ったのよね。

≫直子さんが日本にいてるころの
テレビっていうのは。

≫海外ロケが、とにかく多くて

たかだか１分ぐらい流す
オープニングのためだけに

海外に行ってたんです。
オープニングのためだけに。

信じらんない、今考えると。

≫しばらく、いるんですか
その海外にも。

≫３日か４日ぐらいいて。

≫オープニングで
そんなに時間取らないですよね。

≫ちょいちょい行ってたよね。

≫そんなの当たり前みたいに。
前園さんは

バブルでＪリーグ元年ですから。

何色のポルシェに
乗ってましたっけ。

≫ピンクです。

同じチームに
あと２人いましたけど。

今は、ほとんどありませんが
Ｊリーグのチーム

そのときのオリジナル１０なんで
１０チームしかいませんでしたが

みんなキャンプとか海外で。

チームのキャンプが海外で
それが当たり前でした。

今は、ほとんど野球もサッカーも
宮崎とか沖縄とか。

≫前園さんどこ行ったんですか。

≫オーストラリアでした。
３年、４年ぐらいずっと。

決してピッチが
すごくいいわけでもなくて

沖縄の方が良かったですから
その後行った。

≫何しに行っていた
ということになりますよ。

≫気候はいいですからね。
≫暖かさもそれほど変わらない。

≫昔、日本が稼げるからといって

フィリピンの方々が日本に来て
稼ぐってあったじゃないですか。

外国から日本に来て
稼ぐという方

がいましたけど

今は日本の人が海外に行って
稼ぎに行くというのが

増え始めてそこで海外の
トラブルとかがあると聞いて

向こうで
いい仕事があるからといって

誘われて行くと向こうで
ひどい目に遭うみたいな

それぐらい弱まっているから

みんなお金を何とか

稼がなきゃというのが

日本では稼げないから
海外に行くという流れを聞くと

相当、国力という点では。

≫低下しているから
これがＶ字回復するには

どうしたらいいのか
みんな真剣に考えて

もちろん考えてるでしょうけど。

５年後、１０年後、明るい未来に
なっていてほしいなと思います。

（菅野美穂）お腹すいた～
いつもの手料理　ちゃんとおいしくしてくれる

ジュー（炒める音）
うん

どうだ～
わ～！

シャキシャキ～
できるな　わたし

キャベツのガリバタ醤油炒め

♪うちのごはん　　キッコーマン

≫今回は世の中で
巻き起こっている

賛否両論あるニュースを
みなさんで議論して

いただきたいと思います。
今回は教育に関するニュースを

２つ、取り上げて
みたいと思います。

≫まずはこちらのニュースです。

≫実際に、どのようなものか

国本さん、やってください。
お願いします。

≫これは、普通に

グーグルアプリに付いている
機能なんですけど

ここの検索とか、テキストとか
いろいろある中で

宿題という画面にして

ここに数学の
問題があるんですけど

この簡単な問題の方から

いくんですけど
枠の中に数式を入れて

博士みたいなマークを押すと

こういうふうに問題を解いて
ここに解があると思うんですが

Ｘ＝２というふうに問題の答えを
教えてくれるんです。

真ん中の方に式を解く
という所があると思いますが

そこから下では
解き方の解説があります。

≫国本さんも、やってるの。
≫私もすごく使ってました。

≫もう１個、難しい方やってよ。

≫分数の複雑な
計算だと思いますが

問題を読み込むと
解き方を教えてくれるんです。

真ん中あたりに
解があると思いますが

解が２個ある問題も教えてくれて

しかも解説も
めちゃくちゃ細かいんです。

あと６個、手順があります。

≫めちゃめちゃ親切。

≫問題集とかについている
答えより解説が細かくて。

≫中高生は、これ当たり前。

≫そうですね、みんな当たり前に
使っていると思います。

≫分からんけど。

宿題の意味ねえじゃん
ってなるよね。

≫じゃあ自分では
解かないってこと。

≫自分で解いて
分からないときとか

受験期とかは結構
みんな自分のやりたい問題に

専念したいと思うんですが

学校側から
課題が出たりするんです。

簡単な問題は取りあえず

飛ばしたいなというときとかにも

この機能すごい使ってました。
≫この勉強のやり方がいいのか。

問題じゃないかという話ですが
淳さん、どう思いますか。

≫僕はこんなのさっさと
使っちゃえばいい派なので

そもそも宿題に意味を
あまり見いだせていないというか

宿題は解ける人からしたら
簡単に解けちゃうから

簡単に解ける問題を
もう一回取り組むということで

時間が無駄じゃないですか。

解けない人からすると
解けないのに

時間をずっと使ってしまうという
どっちにもメリットがないので

分からないことを
どうや

って分かるようにするか

という時間に使った方が
僕は効率的だと思うので

こういうものを使って
俺、ここが苦手なんだなと。

その解説を見ながら
頭が整理できたわというのが

宿題ってそれぞれカスタマイズ
個別に出してあげた方が

それぐらいは今
できると思うので。

≫使えるものは
使った方がいい。

≫一律、宿題
という時代じゃないと思う。

≫１つ、質問いいですか。

全然分からない。
仕掛けはどうなってるんですか。

≫もともとのですよね。

≫誰かが箱の中にいて
やってくれてるわけですか。

≫おそらく
そういうソフトがあって

計算ができるようにされている。

≫つまり全ての問題を覚えている
何かがいるというわけ。

≫全ての問題を解くソフト
という

か

そういうものを作って、そこに
データが入ってるんで。

全部分かるんです。

≫誰かが
やってるわけじゃないんだ。

来た来たって。

≫みんなきたぞって。

ちっちゃいみんなが
わっしょい、わっしょいって。

辰巳さん、どうですか。
ソフト、こういう勉強のやり方。

≫僕が学生だったら宿題は
一瞬で終わらせて

何かしていたと思います。

≫俺が生徒だったら
スマホで解けるような問題

何で宿題で出すんですかって

先生に聞いちゃうな。

≫嫌な生徒やな。
≫かざせば、みんな解けるのに。

≫言わんでええねんって。

直子さん、どう思いますか。
こういうので勉強するのを。

≫私は、こういうのをやってたら

みんな勉強しなくなると
思っていたんですが

よく考えたら
私も勉強しなかったなと思って。

別にいいかと思いました。
≫賛否両論言ってるから

まあ、いいかじゃないですよ。
金八先生、いかがですか。

≫あなた、あれ知ってるかな
英語

のやつ。

日本語を書き込んで
英語に訳してくださいっていう

ボタンを押すと、英語に
訳してくれる機能があるよね。

あれなんか、すごい

学生のころ
苦しんだんだけど

今は簡単にできるわけじゃない
スマートフォンで。

≫実は　これ翻訳もあって。

≫それで１個だけ
いたず

らやらない。

タヌキって
日本語で打ち込んでくれる。

こいつが何て訳すか
こいつを試そう。

≫タヌキって書いて。ごめんね。
金八先生の授業やから。

≫ラクーンしか出ねえや
ごめん。

≫何ですか。

≫俺、日記書いてるんですよ
英語で。

それで朝、散歩していたら

世田谷線の駅の手前で
タヌキに会ったんです。

だから私はタヌキに会ったって

日記に書いて

こいつに訳させたんです。

そうしたら、タヌキを

カンニングパーソンって
出してきたんです。

ずるいやつという意味なの。

私は朝の散歩でタヌキに会った
というのを

私は朝の散歩で
ずるいやつに出会ったと書いた。

ということは

日本語って状況によって
ころっと変わるじゃん。

例えば時代劇でタヌキといえば
戦国時代の家康のことだよね。

≫タヌキというのは動物に限らず
いろんな意味が。

名詞一つでも
いろんな意味がある。

≫タヌキおやじとかね。
≫緑のたぬきとかも。

≫それで、俺、こいつに
勝ったような気がしてね。

一番愉快だったのはＳｉｒｉ。
あいつにさ。

ユーアー、シリ
アイアム

コウモンって

言ったことあったんだよね。
≫何言ってるんですか。

≫金八先生の授業内容
だいぶ変わりますよね。

≫くだらなすぎてびっくり。
≫それでは次にまいりましょう。

≫続いてはこちらです。

≫こちら、背の順というのは
時代と合わないんじゃないかと。

直子さん
聞いていてどうですか。

≫ちょっと、それ
ばかな意見じゃないですか。

≫われわれは背の順で
小さい人から大きい人に並んで。

≫だって
当たり前だからそんなの。

大きい人がいて
小さい人がいるのは。

全然、差別じゃないと思うのに。

逆に差別と言っちゃう方が
全然、差別だけどっていう。

≫ちなみにアメリカの学校は

背の順だったんですか
子どもたち。

≫だいたいが、あんまり
整列とかさせてたかなっていう。

≫そこですよね。
日本の

ように整列させて。

でもアメリカは
何となく、みんな集まる。

≫何となく集まるとか
列になっても

順番が決まってとかは
なかったかも。

≫辰巳さん、どうですか。
≫小学校から中学校２年生まで

ずっと一番前やっていて。
≫嫌でしたか。

≫確かに、お前ずっとこれだよな
というのはありましたけど

当時、先生か自分の母親に

クラスで、これができるのは
あん

ただけだからと言われたのが
ちょっと、うれしかったり。

当時それを差別だと考えたことも
まったくなかったので

まさに、おっしゃったように
差別だって大人

が議論したら

こういうのって差別なんだと
より思ってき

ちゃうのかなと。

≫金八先生。

≫日本という、この国に住む以上

整列は必要な事態というのは
あるんじゃないで

すか。

例えば地震が起きて
学校全員、クラス全員で

避難する場合は、整列の方が
指導しやすい、動きやすい。

他は、授業で明るく話す場合は
円陣を組めばいいし

それぞれに
あると思うんですよね。

≫例えば電車を待ってるときに

海外は列をつくらない
というじゃないですか。

到着して扉が開いたら三々五々に
入

っていく。

日本はよくニュースでやるのは
ちゃんと並んでる。

もしかしたら
それは小学校のときに

そういう訓練というか
日々を過ごしたから

何となく自然にやりやすく
なっているのかも分かりません。

≫そんな気がするんですよね。
≫淳さん。

≫列を組むのは
日本の美徳でもあると思いますが

エスカレーターに１列に並んで
２列で本当は乗れるんですが

やっぱり
列をつくり慣れているせいか

右を空けなきゃいけないという

きちんとした
日本人らしいと思いますが

１列になったまま大行列で
エスカレーターに乗るために

行列ができているのを見ると
僕はすっと入っていっちゃうので

ケース・バイ・ケースかな
と思います。

≫国本さんは。
≫小中のときは背の順で

何も違和感なく並んでいましたが
なぜか緊急訓練のときとか

緊急時はこういう対応をするよ
というときだけ

名簿順で並んだんですよ。

だったら全部
名簿順でい

いじゃんと思って。

高校になって全ての整列が
名簿順になったんですよ。

≫高校は背の順ちゃうの。
山崎さんは。

≫私も高校は名簿順でした。
≫そうなんだ、すごい時代。

≫背の順に
そんなにメリットありますか。

そんなに先生の顔
見たいですか。

≫見たくないけど、見とかんと
どこ見てんねんって

言われるから。

≫名簿順で全部いい気がします。

≫世代によって違うんですね。

武田さん、そうらしいです。
名簿順。

≫でも、考えてみたらそうか。

あんたがた若いから
すぐに大きくなっちゃうもんな。

≫そんな話じゃないです。
ちょっとぼーっとしてました。

≫山崎さんでいうと

成長は完全に止まってます。

(矢沢)《今日何かを始めれば

明日が変わる｡》

《変わります｡》

＜｢実感年齢｣で いきましょう｡＞
いきましょう｡

＜エネルギッシュに｡
サントリー｢セサミン｣＞

(３人)はじめよう ｢ニベアメン｣
(坂本)なんか 最近 調子いいよね？

(長野)やっぱり？ 肌のハリ？
(２人)おー！

(井ノ原)続けるって大事！

＜いい肌と､進み続けろ｡＞

＜40歳からのスキンケア＞

＜｢ニベアメン アクティブエイジ｣集中ケアも＞

≫辰巳さん。

ワイドナショーお時間きましたが
いかがでしたか。

≫僕、ジャニーズに入って
２４年たちますが

ついに初めて武田鉄矢さんと
お会いさせていただきました。

やっぱりジャニーズって
金八先生に出るというのが。

≫オーディション、行った。

≫オーディション
行ったことあります。

≫何人ぐらいで行くの
オーディションって。

≫そのときのジャニーズＪｒ．
みんなで行くみたいな

年齢がそこに合うような。

≫合うような子で受けに行って
何人か選ばれる。

≫３人です。
≫絶対に３人なんですけど

でも、あそこに出るのは
みんな目標なんです。

その世代でしか
出れないものなので

今日お会いして、金八先生から
いろんな話を聞いて。

ジャニーズの階段を
一歩、登ったなっていう。

≫金八先生のドラマの中じゃない
金八先生すごいでしょ。

≫結構、砕けて
いらっしゃるんだなと。

≫淳さん、いかがでしたか。

≫いろんな話したんですけど
武田さんの

王貞治さんの
エピソードしか残ってないので。

≫これがね、長嶋さんの話が
面白いんですよ。

≫次回にしてください。

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