バリューの真実　運命▽ＳｉｘＴＯＮＥＳ▽諏訪部順一[字]…の番組内容解析まとめ

出典：EPGの番組情報

バリューの真実　運命▽ＳｉｘＴＯＮＥＳ▽諏訪部順一[字]

全国の高校生調査…“推し”“友だち”“好きな人”との「運命の出会い」▽“運命の友だち”への道のり▽高校生　共感エピソード　“好きな人との出会い”

番組内容
小高千枝（公認心理師）
出演者
【司会】ＳｉｘＴＯＮＥＳ，【語り】諏訪部順一，【出演】心理カウンセラー…小高千枝

ジャンル :
趣味／教育 – 中学生・高校生
情報／ワイドショー – 暮らし・住まい
ドラマ – 国内ドラマ

テキストマイニング結果

ワードクラウド

キーワード出現数ベスト20

1. 運命
2. 出会
3. 高校生
4. ジェシー
5. 自分
6. 小高
7. 共感
8. エピソード
9. 気持
10. 相補性
11. 北斗
12. 類似性
13. 納得
14. スタート
15. 高地
16. 絶対
17. 理由
18. ズキュン
19. 位置
20. 結果

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

と 高校生に聞いたところ…｡

SixTONESメンバーにも

運命を変えられるか
変えられないかを聞いてみました｡

すると…｡

高地 ジェシー 大我 北斗が変えられる｡

樹と慎太郎は変えられないと
分かれました｡

今回は 運命は変えられるを選んだ
４人の考え方に注目します｡

高校生200人に
納得できるかどうかを聞きました｡

結果は １人だけ86.5％と
多くの納得を集めました｡

それは 誰の考え方でしょうか｡

まずは 高地の考え方から｡

運命は変えられる｡ なぜなら…

絶対これだろ｡

続いて ジェシー｡

ジェシーっぽいな｡

なるほどね｡

最後は 北斗｡

絶対これだわ｡

スタジオの高校生たちが
一番納得したのは

ジェシーの考え方で ８人｡

続いて 大我の４人

高地が２人｡

そして 北斗は…｡

２番のジェシーの考え方を
選んだ理由は？

あいちゃんさんは ２番のジェシーの

これ どんなとこに納得できましたか？

でしょう｡

そうよ どうせ生きるんですから｡

すごくない？
１人の高校生の考えを裏返したんだよ｡

ありがとうございます｡

トグルさんも２番｡
これに納得できたのは

どういったところですか？

なるほど｡
考え方一つでポジティブだったり

楽しくなるんじゃないかなと｡
はい｡

それでは
全国の高校生200人に聞いた結果です｡

86.5％の納得を集めた考え方は

ジェシーの｢変えられると考える方が
未来を楽しめるから｣｡

これについて 10代の心理に詳しい

公認心理師の小高千枝さんは…｡

だけど ジェシーさんのメッセージは…

気持ちいいですね｡

気持ちよくなってる｡
まさかな お前の意見が

こんなに支持されるとはな｡
ありがたいですね｡

お前 絶対 オンエア見返すだろ これ｡

でも 確かにジェシーは
未来を楽しめるからって

楽しむために運命は変えられるっていう
意見を言ってんだよね｡

…って考えた方が
いいよねっていうことだよね｡

確かにジェシーだけなんだよ それ｡

続いて 大我の…

高地の…

という考え方について 小高さんは…｡

そうですね 目線をちょっと下げて｡

あまり
空気 読めてないっていうことですよね｡

ハハ！
偉そうですね｡

思ったより
経験 積んできちゃってんだね 俺｡

年も近いしね ここはね｡

最後に 北斗｡

ここで小高さんの解説を
聞く前に…｡

樹 １人だけでいいからさ
４番じゃない理由聞いてもらっていい？

ちょっと１人だけでいいから まじで｡
ちょっと 一応

みーすけに聞きたいんだけど
みーすけ いい？

はい｡
みーすけは何番？

一応 ４じゃない理由だけ聞いてもいい？

ごめんね～｡
ちょっと ごめんね｡

申し訳ないです｡

じゃあ 北斗 読んであげて｡

笑われちゃってるよ｡

素直な｢素｣で笑ってたよ｡
思いたい｡

何か… 難しい｡
ハハハ！

難しいのかね｡
理解がね…｡

素直に言っていいよ｡

難しいね 10代には｡

あれ 高校生のみんな笑ってるけど
みんなそれ思ってんのかな｡

だから あれだよね
俺が代弁するわ｡

そういうことですよね はいはい…｡
ありがとうございます｡

ちょっと おしるこ 笑ってるけど
おしるこもちょっと聞いて…｡

おしるこ 何番だ？
おしるこは？

私 ２番です｡

お聞かせください｡

４のちょっと納得できないところ｡

はい｡

構いませんよ｡

(笑い声)

それでは 小高さんの解説を…｡

北斗さんの意見は
高校生の皆さんが

言ってしまった
ところでもあるんですけれども…

なるほどね｡

小高さんからしても｡
言っちゃった｡

４人の考え方の
高校生の納得度はこちら｡

ここからは 運命の出会いについて｡

全国の高校生200人に
運命と聞いて思い出すものは？

と聞きました｡

すると 94％が さまざまな思いや

エピソードを持っていました｡

中でも多かったのは
出会いについて｡

おっ これはまた…｡

例えば 気が合った友だちと
名前も趣味も一緒だった｡

電車で会って
かっこいいと思った人が

同じ学校で
つきあうことができた｡

そんな奇跡的ともいえる

出会いのエピソードを集めました｡

高校生が共感する
運命の出会いを深掘りします｡

ちょっと わらびさんが

何か その 今回の収録の打ち合わせで

運命の出会いがあったみたいなことを
聞いたんだけども｡

打ち合わせで？
どういうこと？

あら！
え～｡

それはさ 何で判明したの？

打ち合わせ中に…

え～｡
すごいね｡

え… それ ころさんだっけ？

はい｡

お～っ｡

ころ だよ｡

ハハハハ！
乗ってくれたじゃねえかよ｡

ありがとう｡
お前 恥ずかしいと思えよ｡

運命かも｡
10代にフォローされて｡

運命かもね｡
何だっけ 本題は？

どうでもいい！
(笑い声)

運命を感じる出会い｡

全国の高校生に

運命を感じた出会いの相手は誰かと
聞きました｡

その結果は…｡

小高さんによれば この３つの出会いは

どれも同じ心理構造といいます｡

人と出会う時 最初に現れるのは
類似性です｡

人は まず他人に出会うと

この似ている部分を探す
傾向があります｡

そう 見た目や能力 性格などの

自分と似ている部分を見つけると

気持ちの高まりは 時間とともに
右肩上がりに｡

確かに｡
確かに 分かる分かる｡

趣味とかね｡
話 盛り上がるからね｡

やがて一段落します｡

次に現れるのが…｡

自分の足りない部分を

ほかの人で 補おうとします｡

違うとこ求めるんだね｡

あ～ なるほど｡

確かに｡

これは
心理学では 相補性と呼ばれています｡

つまり 他人と前向きな関係を作る時は…

…と 気持ちが変化していくといいます｡

この類似性と相補性のグラフを使って

まず３位の 推しとの運命の出会いを
表してみます｡

類似性は ある程度
気持ちが高まった状態でスタートし

その後ほぼ平行で続くのが典型的｡

ズキュンと運命の出会いを感じるのは
最初の頃が多いのが特徴です｡

出会ってすぐ ズキュンね！

そう ｢かっこいい｣｢幸福感を感じた｣
などの

ポジティブな感情が生まれた瞬間です｡

続いて 推しの相補性に関しては

ネットなど 自分で意図しない方向から

さまざまな情報が入ることから

急激に上がります｡

そして
ここでも運命と感じるケースが…

それは マイナスな情報が入り

続けるかやめるかを迷ったあと｡

やはり推そうと自分で決めた瞬間です｡

やはり推そうって
これも運命なんだね！

自分で決められた自信｡

それを 運命と感じるといいます｡

番組では こんな調査も｡

全国の高校生から推しとの出会いについて
30のエピソードを集め

共感するものはどれかと
高校生200人に聞きました｡

動画配信サービスで
見た瞬間にかっこいい！ と思いました｡

気になって調べてみると

かっこいいのに
面白い性格であることが分かり

ギャップを感じ 出会えたのは
運命だなと思いました｡

共感した理由で多かったのは…

などの声が…｡

あ～ なるほどね｡ 推しとの出会い｡

まあ でも 運命的なものが
多いだろうね 多分｡ そりゃそうだよね｡

みんなさ 推しとの出会いは
やっぱ運命的だったなって思う？

テレビ たまたま見たとか
友だちから勧められてとか｡

自分から探しに行ってないんだもんね｡

俺 結構多いのが やっぱ

コマーシャルのＣＭソングで｡

偶然 耳にして｡
何か 偶然 耳にして

何だろうと思って調べたりとか｡

多いよね｡
多いと思うよ｡

渋谷 歩いててね 有線とかで流れてる曲で
好きになるとかもあるしね｡

感じやすいだろうね それは｡

小高さん 推しの存在っていうのは
どうなんですか？ 改めて｡

推しというのは
人が安心するために求める

そういった存在になります｡
人が安心するために求めるもの？

はい｡ 人は個性的でありたいと
まあ 自分らしくありたいという思いと

誰かとつながっていたい
要は共感したいというような

相反する欲求というものを
持っているんですね｡

その２つ 相反する気持ちのバランスを
整えてくれるのが

推しということになります｡

ふだん 何となく
動画サイトとか流れてきても

落ち込んでるタイミングで
聴いたりしたら

すごい いい歌 歌ってるとか｡

大体…

続いて…

これが 推しと違うのは

類似性も相補性も低い位置から
スタートすること｡

友だちは 下の位置から
ゆっくり上がるのか｡

そのあと 落ち着くそう｡

そして ズキュンと
運命を感じるのは２回｡

まず 類似性の
｢気が合う！｣と感じた瞬間｡

そして もう一回は
相補性で

自分にはないものを
持っていると

尊敬した時だそう｡

ここで 小高さん監修による

運命の友だちか 普通の友だちか

それとも
知り合い程度なのかを

心理学的に確かめるチェックを｡

相手への理解や信頼と

自分の理解度を
測れる方法がありますので

それを応用した
自己診断テストになります｡

楽しそう｡

質問は 全部で８つ｡

まず 運命と感じる友だちを
思い浮かべてください｡

あなたは その友だちに
どのような対応をしていますか｡

あてはまるものには ○

あてはまらないものには ×を｡

○が いくつあるかを
覚えておいてください｡

それでは スタート！

守ってる｡

これは 俺 分かる分かる…｡

賛同しな～い｡
そりゃそうだろ｡

○は いくつありましたか？

判断する方法は…

ここで 北斗から質問が…｡

先生 普通の友だちとか 知り合いが

じきに運命の友だちになるってことは

あるんですか？
もちろん あります｡

知り合いや普通の友だちとの間には
実は 嫉妬とか損得ですね

あと見栄といったネガティブ感情の
川が流れています｡

この川をですね
乗り越えられると

運命の友だちに変わることが
できるかもしれません｡

なるほど｡

ん～ うまい！
そうですね｡

こういったネガティブ感情の嫉妬とか
損得ですね 見栄というのは…

こういったネガティブな感情が
非常に芽生えやすいです｡

えっ 小高先生｡

逆に 普通の友だちから
運命の友だちになるまでって…

逆に あれなんですよね｡

(一同)あ～！
飛び越えるんだ？

それ 何でですか？

続いて 高校生が

運命の出会いと感じる
相手で多かった

１位の好きな人について｡

恋愛感情に近い
推しのグラフと比べると

その特徴が よく分かります｡

類似性は 低い位置から
スタートします｡

恋ってさ 類似性 求めるじゃん｡

私 こんだけ好きなんだけど
あなたも好きだよね みたいな｡

好き 好き｡

そして 特徴的な動きをします｡

この上下運動は
感情の浮き沈みです｡

続いて 相補性は
低い位置からスタート｡

やがて すごいと感じたり
イマイチと感じたりする迷いの時期が…｡

そして やって来るのが
続くか 別れるかの２択のタイミング｡

続く場合は
尊敬や自己成長を感じられた時｡

一方 別れるのは
やっぱり違うと感じた時｡

気持ちの高まりが
一気に下がるケースが多いといいます｡

そう 続くか別れるかは

この相補性が影響を与えています｡

そして ズキュンと
運命を感じるのは…

１回だけのケースが
多いといいます｡

番組では 高校生が 好きな人との
運命を感じる出会いについて

22のエピソードを集め

共感するものはどれかと

高校生200人に聞きました｡

一番 共感を集めたのは
東京都のＡさんのエピソード｡

それは…｡

相手は 同じ部活の男の子｡

帰り道が一緒で
よく大人数のグループで帰っていました｡

カフェに行ったり
公園に行ったりするうちに

彼と話すことが増え
楽しいなと思うようになりました｡

ある時 気付いたのです｡

自分は話すことが好きだけど
彼は聞き役になって

ずっと聞いてくれていることに…｡

そんな優しい彼のことが好きなのかも…
と思うようになり 運命を感じました｡

そして ひょんなことから
お互いに好きな人を言うことになって

そこで 両思いということが分かり
つきあうことができました｡

このエピソードに共感した理由で
多かったのは…

は～｡
あ～ いいね～｡

みんな これ 今の１位のやつ
何となく いいなとか 共感できた？

ねっ エピソード聞いて｡

くぅも同じ感じ？

いいなと思った？

話 聞いてて…

憧れね 逆に｡
憧れか｡

しかも プレーヤーと
マネージャーみたいな関係がいいよね｡

一番いいじゃん｡ 定番だけど いいよね｡

いいんだよね｡ 部活終わってさ
うわ あっちいなとか言って

タオルで拭いてたらさ
マネージャーさんだからさ

こう ｢はい｣とか言って ス～ス～するやつ
渡されて それを使って

間違えて持って帰っちゃって
家で見て…｡

って あの時間が絶対いいんだよ｡
(笑い声)

俺 部活入ってないもん｡
だよね？

俺 帰宅部｡
部活入ったことないですもんね｡

そう｡
妄想の塊でしょ｡

俺が小高さんに質問していい？
はい｡

ちょっと これ
ずるいかもしんないですけど｡

俺が 小高さんのこと
好きだとするじゃないですか｡

小高さんに あっ…

詐欺｡
犯罪だよ お前！

詐欺じゃねえかよ お前｡
何か よくあるじゃないですか｡

悪いなあ｡
えっ これ 分かるよね？

みんな 知りたくない？

高校生も 知りたいようなので…｡

聞いてみよう 聞いてみよう 一回｡

やっぱり ストレス共有っていうものを
していくと…｡

あれですよね｡ 文化祭で

文化祭の準備 大変だねって言って
２人でやって

文化祭 成功したら
っていうことですよね？

はい｡

師匠じゃねえんだよ｡

学校で 例えば２人で 授業中ふざけてて

お前ら ２人で
廊下 立ってなさいって言われて

そうやって やって じゃあ
２人で謝りに行こうかっていって

許してもらって 苦楽を乗り越えたら

そういう状況に当てはまりますか？
そうです そういうことです｡ はい｡

お～！
これだ これだ｡

ちょっと待って｡
だから 俺らって こんな仲いいの？

いっぱい怒られてる｡
いっぱい怒られてる｡

そうだよ｡
いっぱい怒られてきたから｡

ここで 好きな人との
運命の出会いのエピソード｡

日本人のお父さんと
ロシア人のお母さんを持つ

ミレイナさんが知っていたのは…｡

12歳!? 小６ぐらいかな｡

え～｡ ジェントルマン！

めっちゃ ジェントルマン｡

そう 婚約する前だったんだ｡

はい｡
それは 何年かぐらいあったのかな？

はい｡
何年かあった？

今 ちなみに そのお母さんっているの？
回線の都合かな？

あっ！ よろしくお願いします｡
よろしくお願いします｡

さっき ミレイナさんから
お聞きしたんですけども

10代の時に 運命的だと感じる出会いが
あったみたいなんですけれども

聞いてもいいですか？
そうですね｡

１回だけで見てからで
もう つきあうの？ って言われた｡

え～!?
すご！

ロックですね｡
婚約まで 話もいってたんですもんね？

そうですね はい｡
それは やっぱ 今 何年も前のことを…

すてきだね｡

だから たまに
娘も聞いても 同じことを｡

あ～ なるほど｡

もう 運命の出会いしたら
運命だって分かると？

そうです｡

なるほど｡ だから もう 焦らないでって
絶対 出会うからねって｡

そうですよね｡ はい｡
なるほど｡

なるほどね｡
説得力がすごい｡

そうですね｡

ミレイナさんのお母さん
ありがとうございました｡

ありがとうございました｡

10年以上前に
好きな人と運命の出会いをした

15歳以上の200人に聞きました｡

好きなままなのか
終わってしまったのか｡

結果は
好きなままという人が80％｡

15歳の頃に出会ってから およそ52年｡

好きなままだそう｡

フォ～！

高地が盛り上がっちゃったな｡
すごくね？

かわいい！

ちなみに 終わってしまう理由で
多かったのは

遠距離や好みの違いでした｡

今日の｢バリューの真実｣いかがでした
でしょうか？ 役に立ちましたか？

さて 次回のテーマは こちらです｡

高校生の皆さんで
番組作りに
参加してみたいという人は いませんか？

僕たちと 一緒に
番組を作りましょう！

詳しくは
番組ホームページを
ご覧ください｡

お待ちしていマッスル！

(一同)
SixTONESの｢バリューの真実｣でした｡

次回も見てね～！

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