ＣＯＯＬ　ＪＡＰＡＮ「染める～Ｄｙｅ～」[解][字] …の番組内容解析まとめ

2022年1月2日 2022年1月2日

出典：EPGの番組情報

ＣＯＯＬ　ＪＡＰＡＮ「染める～Ｄｙｅ～」[解][字]
おせち料理の紅白のかまぼこや黄金色の栗きん…色に意味や願いを込めた日本人の思いとは？▽日本古来の染色法で、伝統の色を現代に伝える染師の技▽町工場が作り出す黒染め

詳細情報
番組内容
おせち料理は、紅白のかまぼこや黄金色の栗きんとん、真っ赤なチョロギなど色とりどり！意味や願いを込められたこれらの色は、食材を染めて作られる。色に込められた日本人の思いとは？▽新潟県の町工場では、海外からも注目を集める「ステンレスの黒染め」が行われている。手術用のメスや注射針などに使われるその技とは…▽日本古来の染色法で、伝統の色を現代に伝える染師。鮮やかな色が生まれる瞬間とは！日本の染めはクール？
出演者
【司会】鴻上尚史，関根麻里，【出演】小林康夫，【語り】日髙のり子，中井和哉

ジャンル :
ドキュメンタリー／教養 – カルチャー・伝統文化
バラエティ – トークバラエティ
趣味／教育 – 旅・釣り・アウトドア

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小宮
製品

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

NHK

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エンスカイ(ENSKY)

さあ始まりました｢クールジャパン｣｡

今日も新たな日本のクールが見つかると
いいですね｡

さあ本日のテーマは日本の｢染める｣｡

染めるっていうと糸とか布とかは
まあすぐ浮かびますけど

何かほかに面白そうなものは
ありますかね？小林さん｡

まずごはんで赤飯とかね
あれ染まってますよね｡

あっなるほど｡
ねえ｡だから上にのってるんじゃなくて

ごはんそのものが
赤くなってるわけだから｡

なかなか染めるって大変ですよね｡
大変ですね｡

どうなんだろう？

というわけで
まずはイタリアのフラビオさんが

お正月らしい染めを見てきました｡
おっ｡

お正月年神様をお迎えし

新しい年の豊作と
家族の健康を願う行事｡

その年神様にお供えする料理が…

それぞれの料理に願いを込め
色にも意味を託してきました｡

訪ねたのは…

おせち料理をはじめ伝統的な行事食の
歴史や文化を伝えています｡

おせちお持ちしました｡

どうぞ蓋を取って下さい｡

(フラビオ)ワオ！

日本人が大事にしてるのは…

色には意味もあります｡

例えば…

白は｢清浄｣を表し赤は｢魔よけ｣です｡

その並びにもルールがあるとか｡

…っていう言い方をするんですけれども

右側に赤いものが来る｡

古くから
右側に華やかなものを据えるのが習わし｡

フラビオさんが気になったのが…｡

金銀財宝｡

(小宮)更に豊かになりますように
っていう意味で…

栗きんとんの染め方を見せて頂きました｡

まず染めるのは栗をからめるペースト
サツマイモです｡

(小宮)これ何でしょうか？

古墳時代から染色に使ってきた
クチナシの実｡

これを砕いて
サツマイモと一緒に炊くと…｡

30分で見事黄金色に染まりました｡

更に染めた汁を加えながら練っていき…｡

栗もクチナシで染めたら
黄色が鮮やかな栗きんとんの完成です｡

染めずに作ったものと比較すると
違いは一目瞭然｡

おせち料理の始まりは平安時代｡

宮中で節句などの際に出されていた
祝い料理…

一般に食べられるようになったのは
江戸時代後期｡

果物や干物に…

酒のさかなを重箱に詰めました｡

黒豆数の子田作りなど

今のおせちに欠かせない料理が
入るようになったのもこのころです｡

その後明治から大正にかけて
料理に意味を込め

色をつける習慣が生まれました｡

不思議な形のチョロギは
｢長老木｣などの漢字を当て

長寿を願います｡

これはシソ科の植物の根っこにできる
白い塊｡

それを梅酢で赤く染めることで
魔よけの意味も込めているのです｡

こちらは江戸時代から食べられてきた…

日本人の精神性が出てるかと
思うんですけれども｡

黒豆って普通に炊くと
赤茶色になっちゃうんですよ｡

豆を黒くするのに必要なものとは？

染めてたんですね｡

え～！

なんとさびた釘｡

(小宮)この釘をこの中に入れます｡

はいすごいでしょ？入りました｡
じゃあ火を切って… 火を止めました｡

そして蓋をしま～す｡

(小宮)はい｡
これで５～６時間置いときます｡

鉄分と黒豆のアントシアニンが結び付き
安定した黒になるのです｡

分からない｡
お砂糖たっぷり入ってるから｡

更に５～６時間煮て…｡

出来上がったのが
真っ黒でふっくらした黒豆｡

う～ん！

色に願いを込め染めたおせち料理
いかがですか？

う～ん！
(拍手)

まあ釘は聞くけど
一般の人クチナシとかやってんだ？

染めてるのどうなんですかね？
そうなの？あっそう｡

すごいことになってますよ｡
実際におせちの染めを見てきた

フラビオさんいかがでしたか？

なるほどね｡さあ皆さん…

そうですか｡おせち料理食べたことある｡
ほうほうほうほう｡どうよ？

なるほどね｡シュエどうっすか？

なるほどなるほどね｡

そうだよさびてなくても
鉄入れたりするね｡それはあるな｡

でもねおせち料理みんな作るのは
正月ぐらい

料理作るの休みたいっていうのは
実はぶっちゃけあるんですよ｡

作っとくとね…｡
日持ちしますもんね｡そうそうそうそう｡

さあ皆さんの国で…

あっフラビオある？

それはサフランが黄色だからじゃなくて
サフランがそもそも高いから？

高いものと金なわけだ｡

なるほど両方ね｡中国とかないの？

なるほどね｡

食べはしないんですね｡
そうだね｡あとは？

なるほど｡なるほどね｡

もし隣に引っ越してきた日本人が
赤と白のおまんじゅうを出したとしたら

なぜこれはレッドと白なんだっていう｡
別に何の… ｢あっめでたいな｣とか

｢ハッピーかな？｣とか
そういうの何もない？

特に…｡
なるほどね｡

それこそアメリカとかは青いケーキとか
すごいカラフルですよね｡カラフルだね｡

カラフルだけど意味は別にない｡
意味はないってことですか｡

そもそも日本では
紅白がめでたいとかですよ

黄金色は豊かとかイメージがありますけど
皆さんの国で…

色のイメージってことですよね｡
色のコンセプト｡ナイラ何かあります？

なるほどなるほどね｡

ビーチ？そうか｡

なるほど｡ということは白の水着で
パシャパシャしたりするわけか｡

なるほどなるほど｡

グリーンなんだ｡

不思議だなあ｡さあ小林さん
いろいろ出ましたけど… すいません｡

グリーンセクシーって
ちょっとすごいですね｡

すごいですね｡
やっぱ世界で違いますね｡

いやいややっぱり
色っていうものについての考え方が

ちょっと日本は
変わってるっていう感じですよね何かね｡

つまり色にそれぞれ
ものじゃない意味があるっていうか｡

何か特別な感覚がある｡

多分それは中国の古代の五行思想とか
そういうのから入ってきたものが

ベースにあるんだと思うけど
それが日本的に進化して

いつの間にか何かこう
いろいろな空間とか時間とか

そういうものも
色に分けるじゃないですか｡

東はブルーですよとか
黒は北ですよとか｡

だって年だって全部色がついてますよ｡

何かこの中には
色の縁起を担ぐっていうのかな｡

それをそれぞれのいいタイミングの時に
お正月とか節句の時に

ちょっと味わうと
自分の人生もよくなるなっていう

非常に深い… 何て言うかな
単なる宗教じゃなくて

文化の世界理解みたいな
それが全部色に託されてる

そういう感じがしますけどね｡
なるほどね｡そうですかはい｡

さあ続いては日本の町工場が可能にした
新しい染めの技術です｡

イベントなどで使用される巨大モニター｡

こちらですね｡

ケーブルを掛けたり

周辺機器との接続など
至る所に使用されるカラビナ｡

これには特殊な加工がされています｡

その黒染めを行っているのが
新潟県三条市の金属加工工場｡

こんにちは｡

こんにちは｡よろしくお願いします｡

早速見せてもらいました｡

塗装などは金属の表面に層が作られ
厚みが増します｡

更に衝撃や経年劣化で剥がれることも
問題でした｡

一方黒染めは金属そのものの表層部に
化学反応を起こし

黒く染めます｡

剥がれることはなく
大きさの変化もありません｡

さまざまな場面で使われている
ステンレス｡

実は黒く染める加工は
難しいとされてきた金属｡

今ではさまざまな分野から
注文があるそうです｡

光の反射を抑えたカラビナは
まさにその例｡

剥がれないことが
大きな利点です｡

同じ理由で手術用のメスですね｡
ああいったものもやっぱり

手術中に光の反射がよくない
ということで

抑えるために
メス自体を黒くするであったりとか

あとは同じく医療器具で
注射針が出たことがありますね｡

細すぎてテーブルの上や
それこそ床に落とした時に

見つけることができないという理由で
黒くしたいという依頼で

あったことはあります｡

医療現場ではステンレス製品が多いため
黒は目立つそうです｡

難しいというその工程を
見せてもらいました｡

染めるのはキッチンなどで使われる…

下処理をしたトレイを液体につけます｡

(渡辺)これは主成分は苛性ソーダで
水酸化ナトリウムという薬品になります｡

化学反応を利用するステンレスの黒染め｡

しかしステンレスは

鉄にクロムニッケルなどを加えた合金｡

製品の品質や用途によって
含まれる金属の割合が変わります｡

それで化学反応の条件も変わるのです｡

特に重要なのは温度｡

染める製品に合わせて
微妙な温度調整をしていきます｡

今回の適温は 122度前後｡

温度とつける時間を間違えると
うまく染まりません｡

渡辺さん自身その特性を
まだ完全には把握していないと言います｡

試行錯誤が続く中沸騰までのスピードも
重要だと気付きました｡

合金の割合形大きさや厚さで
染まり方が変わるので

気の抜けない作業です｡

僅かに製品を持ち上げ
常に状態をチェック｡

(アラーム)

こうしてトレイが黒く染まりました｡

しかし…｡

(渡辺)やっぱりそうですね…

中には納得のいかないものも
数点ありました｡

(小林)微妙だね｡

それらは満足する出来になるまで
条件を変えながら作業を続けます｡

こうして出来上がった黒染めのトレイ｡

卵の殻などの混入を

明かりの状態にかかわらず

見つけやすくしたいという

食品業界からの要望でした｡

ステンレスの黒染めが生かせる分野は
まだまだあるはずと

渡辺さんは考えています｡

日々正解を求め可能性を広げる黒染め
いかがですか？

(拍手)
なるほどね｡

まあカラビナは
俺も演劇やってる側からすると

黒はすごいですねあれは｡
大したもんですね｡はい何かね｡

さあ皆さん…

あ～フラビオどうですか？

そうだよね｡アンドリューどうっすか？

なるほどね｡

なるほど｡

なるほど｡シュエどうですか？

なるほどね｡

(笑い声)
なるほど｡

なるほどね｡
これ８年かかってるらしいんですけど

まだ試行錯誤を続けている｡
これどう思いました？

なるほど｡ソージャパニーズですか｡

なるほどね｡だって最初に見せてくれたさ
ムラがあるって

後のやつははっきり分かってたけど
最初のやつはムラって

大したムラじゃなかったよね？
本当｡こんなもんだって言われたら

こういうもんだもんね｡
ですよね｡なぜあそこまで

追求するんでしょうね？

フランシスも言ったみたいですけど
要は現場で使ってると

黒いメスが絶対いいみたいな｡
何かそういう皆さんも…

はい分かりました｡

殻見つけやすかったですもんね黒いとね｡
見つけやすかったです｡よかったですね｡

いや金持ちやりそうだね｡

さあいわゆるこぢんまりとした…

なるほど｡

なるほどなるほどね｡フランシスどう？

なるほどね｡さあというわけで
いろいろ出ましたけど

小林さんいかがですか？
ビデオすごいですね｡

何か究極だなっていう感じがして｡
どうしてかっていうと

だって普通色って
やっぱり光じゃないですか｡

最終的には｡
その光を出さないようにする｡

だから黒染めだって言ってるけど
黒く染めてるというよりは

黒っていう色ですらなく光が出ないように
してるっていう意味においては

何か究極のところに行ってるなって
感じがして

すごくこれは何かひょっとしたら
アートとかそういうところで

ものすごく面白い可能性…
もちろんメスとかいろんなところで

大事に使われるのは分かりますし
とてもちっちゃなところでね

用途はたくさん面白いことがあるのは
分かるけど

この何か黒を超えた
光を反射しませんよっていうのは

何か究極に来たなっていう感じがして
僕はとても感動しました｡

さあ今回はステンレスを染めるという
意外なものを取り上げましたけど…

あっヘア！ヘアシュエ｡

染めてるね？今｡

あ～そう｡
へえ～｡へえ～そうですか｡

そうか｡染めるっていったら
結局ブリーチにして

ブロンドにすることが
髪染めっていうことなんだ｡なるほど｡

そういうわけですね｡
続いては平安時代の色を再現する

伝統的な染めの技に迫りました｡

千年以上前から
華やかな色が人々を楽しませてきました｡

日本伝統の色です｡

鮮やかな色を出すには
どんな知恵と技があったのでしょう｡

平安時代の色を今によみがえらせる…

まあどうぞ｡

庭で育てているのは染料となる植物です｡

藍染めに使う蓼藍｡

古くから世界中で行われてきた
藍染め｡

日本では
この葉を使ってきました｡

色素があるのは根っこの表面｡

ごく僅かしか取れない貴重な色紫｡

位の高い者だけに許された色でした｡

中国や朝鮮半島から伝わった染色技術が

日本で花開いたのは飛鳥時代｡

６色を濃淡で分けて役人の位を表した

｢冠位十二階｣が設けられたためでした｡

平安時代には貴族文化の成熟とともに

独自の染色技術が確立され始めました｡

(山崎)貴族たちの生活というのが
日本の四季に

影響を受けてると思うんですね｡

四季の移ろいを好んで取り入れた
貴族文化｡

新緑を表現するだけでも
多彩な色が生まれました｡

こちらが自然を俊敏に捉えた
平安時代の色彩｡

中でも女性たちが好んだのは…

その濃淡を楽しみました｡

山崎さんが当時の方法で
紅染めを再現します｡

これが紅といいまして｡

紅花を臼でつき
おせんべい状にして乾かしたものです｡

まず水に浸します｡

紅花には黄色の色素もあります｡

まずそれを取り除く作業｡

♬～

山崎さんが頼りにするのが
平安時代に書かれた｢延喜式｣｡

例えば韓紅花｡

染めるのに必要な紅花をはじめとした
染色材料の分量が書かれています｡

ふ～ん残ってるんですね｡

加えるのは
ワラの灰で作った液のワラ灰汁｡

これで色素が抽出できるのです｡

抽出した液を何度かこし
不純物を除いていきます｡

そこにお酢を加え
色を吸着しやすくします｡

いよいよ絹糸を入れます｡

こう入れると… こんな感じです｡

何度もつけると濃い紅に変化｡

昔の職人はこれを数日間続け
濃厚な色に染めていったのだといいます｡

もう一つ山崎さんが見せてくれたのは
同じ染色液から違う色を作る技｡

この染色液に木綿をつけます｡

木綿は黄色の色素を吸いません｡

しばらくつけて赤い色素だけ吸わせ…｡

ワラ灰汁に入れ色素を抽出します｡

現れたのは…

華やかな桃色｡

２種類の色が完成しました｡

(山崎)それぞれ長い年月伝えてきた感性を
やっぱりその土地その土地で

残すべきだと思うんですよね｡
それには草木染めっていうのは

日本ではつないできたしこれからも
やっぱり続けていくっていうか

継承する必要はあるとは思うんですね｡

いにしえより受け継がれる草木染め
いかがですか？

あ～大変だね｡すごいね｡
(拍手)

紅花みたいなね黄色いとか赤い花を
搾って赤く染めるのは分かりますよ｡

藍とか葉っぱですからね｡
紫とか根っこでしょ？

根っこです｡
なぜこれの表面を集めて

モニュってやったら
紫になるかっていうさ｡

あと途中で酢を入れるとかさ｡
ありましたよね｡

何でそんなことを君たちは
たどりついたの？みたいな｡

あとあえて赤から黄色を
取り除くとかっていうのが

すごいです｡千年以上前にね｡
何でそんなことができたの？君たちは｡

なるほどなるほど｡
あとは？カビタどうっすかね？

なるほどね｡そのカビタのきれいだけど
それはインドなの？

きれいだね｡
きれい｡レインボーなね｡

カラフルですよね｡
カラフルですね｡さあ平安時代に…

なるほどね｡きれいだったね｡
はいシュエ｡

じゃあ何で… あのファ～っと
ファ～っと揺れてる｡

なるほど｡なるほどなるほど｡
はいアンドリュー｡

なるほどね｡というわけで…

いやいやいや｡いやいや｡

さあというわけでいろいろ出ましたけど
小林さんいかがですか？

色っていうのは
すごく難しいわけじゃないですか｡

ほんの僅かなことで
ものすごく変わっちゃうし

同じ紅花から黄色も取れれば赤も取れるし
赤の色も変わる｡

すごく違っててすごく複雑｡

それに比べたら
今の化学的な製品で色をつける方が

よっぽど安いしコントロールが利く｡

だけど今こうやって
古いものを大事にしようっていう

それをやる人が出てくるのは
やっぱりどっかに

色が自然からの贈り物って感覚が
あると思うな何か｡

ヨーロッパのように
ラピスラズリからブルーを作って

すごくブルーが貴重だった
金と同じぐらい高かった

みたいな時もあるけれど
日本の場合は鉱物に頼るんじゃなくて

植物の非常に微妙なものを
何代も何代もの人たちが

少しずつ実験しながら
積み重ねていったけどその根底には

｢色は自然のギフトよ｣というか｡草も木も
私たちとどっかでつながっている｡

それを色としてありがたく頂いて
それを日常生活の中に

ちょっとまつることによって
自分も世界とつながりたいみたいな

何かそういうのが
深いものがあるような気がしますけどね｡

ご意見番だわ｡
はいご意見番です｡

ちょっと感動しちゃいましたよ私｡
ありがとうございます｡

あ～なるほどね｡

さあ今日は
日本の｢染める｣を見てまいりました｡

＜この中から世界に発信したい
新たなジャパニーズクールを

鴻上尚史が選びます＞

ジャカジャンジャン…｡

＜ベストオブクールに選ばれたのは
光を反射せず剥がれない…＞

もちろん草木染めもすばらしいですしね
おせちも華やかなんですけど

ちょっと今日
知らなかったよっていうのがやっぱり｡

ステンレスを黒くするとそれこそ
フランシスが言ってくれたように

メスとか注射の針を黒くするだけでも
本当に全然違うとかね｡

可能性を秘めてるということですよね｡
小林さんいかがでしたか？

全くそう思います｡たった一人が担ってる
たったちっちゃなポイントだけど

そこに無限の可能性があるかもしれない…
ビューティフルですよね｡

はい｡さあ皆さんも
納得して頂けましたでしょうか？

そうっすか｡ありがとうございます｡

では皆さんありがとうございました｡
次回の｢クールジャパン｣をお楽しみに！

バイバイ｡

(拍手)

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