ＳＷＩＴＣＨインタビュー　達人達「橋本愛×田中泯　ＥＰ２」[字]…の番組内容解析まとめ

2022年4月11日 2022年4月11日

出典：EPGの番組情報

ＳＷＩＴＣＨインタビュー　達人達「橋本愛×田中泯　ＥＰ２」[字]
ドラマ「あまちゃん」でブレイクした女優・橋本愛×「鎌倉殿の１３人」で話題沸騰のダンサー・田中泯。年齢差５０歳、変幻自在の活躍を続ける橋本愛の素顔に田中が迫る！

番組内容
伝説のドラマ「あまちゃん」でブレイクした女優・橋本愛。その後も数々の作品に出演、変幻自在の活躍を続けている。そんな橋本が会いたいと望んだのは、大河ドラマ「鎌倉殿の１３人」出演で話題沸騰のダンサー・田中泯。年齢差５０歳、ＥＰ２の今回は、人生初のダンス公演を控えた橋本を田中が訪ね、その素顔に迫る。橋本の役作りの秘密、共演ドラマ秘話、歴代名ドラマの秘蔵映像も。橋本のダンス公演の舞台裏にも密着！！
出演者
【出演】女優…橋本愛，ダンサー…田中泯，【語り】岡田将生，満島ひかり

ジャンル :
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
ドキュメンタリー／教養 – ドキュメンタリー全般
ドキュメンタリー／教養 – カルチャー・伝統文化

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感覚
教授
結構
人間
俳優
お芝居

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

NHK

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En_sky

アイドルになりた～い！

今から９年前
伝説のドラマ｢あまちゃん｣で

大ブレークした…

去年の大河ドラマ｢青天を衝け｣では

主人公渋沢栄一を支える妻に大抜てき｡

お義父やお義母様も
｢よくやった｣と褒めてくださいますよ｡

お千代もか？

フフフ… えぇ｡千代もです｡

凛としながらも温かみのある演技が
絶賛された｡

♬｢恋人よ僕は旅立つ｣

最近では
女優だけでなく

繊細な歌声も話題に｡

♬｢染まらないで帰って
染まらないで帰って｣

そんな橋本と語り合うのは…｡

大河ドラマ｢鎌倉殿の13人｣で

話題沸騰中の…

時が来れば…｡

思う存分戦ってくるがよい｡

菅田将暉演じる源義経を
戦へと送り出すシーンでは

たった１分の登場にもかかわらず
トレンド入り｡

お茶の間を沸かせた｡

♬～

田中の本業は…

決まった振り付けも衣装も必要とせず

即興でその場のエネルギーを
すくい取って踊る｡

♬～

唯一無二の存在感で世界から絶賛され

これまで 30か国以上で

公演を行ってきた｡

一方の橋本もこの春

人生初のダンス公演に挑戦する予定｡

えっとこのときに１２…｡

おお～…｡

１２…｡タタタン！そう｡

これまで本格的に
バレエや踊りを習ったことはないが

なぜか無性に
体を動かしてみたくなったという｡

踊りに人生をささげる田中と話すことで

インスピレーションを得たいと
考えていた｡

田中泯さんの何ていうんだろうな…

…っていうのを何だろう…

見たり感じたりすることで…

みずみずしい演技の橋本と
ダンサー田中｡

年齢差50歳の２人に何が起きるのか｡

♬～

３月｡ダンス公演に向けて
猛練習中の橋本を

田中泯が訪ねた｡

ハハ…！こんにちは｡
こんにちは｡

よろしくお願いします｡

そうですね｡鏡がありますね｡

あっ本当ですか｡

そのとき…

みんな鏡見てこうやってるんですよ｡

それがもう駄目なんですよ｡
へえ～！

何つったらいいかな…

いよいよ対談がスタート！

私はもう自分でやろうと思う前から
この世界に入ったんですよね｡

きっかけとしては…

やりたいかどうかって聞かれても

正直どっちでもいい
どうでもいいって言ってて｡

けど否定はしなかったんですよね｡

やりたくないからやめてとも
やりたいからいいよとも言わずに｡

やっぱり
自分の意思っていうのがなくて

まあ…

1996年熊本県で
３姉妹の真ん中に生まれた橋本｡

母親がオーディションに応募し
12歳で芸能界デビュー｡

アイドルになりた～い！

2013年には朝ドラ｢あまちゃん｣で

アイドルを目指す
美少女を演じ

大ブレーク｡

明日もあさってもあるもんね｡

楽しくなかった私は全然｡

あんなの消したい過去｡

以来数々の映像作品で

変幻自在の姿を見せ続けている｡

あ～臭い臭い！
お前なんかこれ以上臭くなるか！

でもきっかけは
成島出監督っていう映画監督の方が

｢本当に
下手くそだね｣って言ってくれたのが

結構きっかけだったんですけど｡

それはラッキーだね｡
本当そうなんです｡

もうずっと…

そこで何か合致して｡

そこからもう結構…｡

はい｡
本当に？

あのたぶん…

そこに…｡

いや…｡
お芝居に関しては｡

でもこの間も…

本当に久しぶりに…

で僕はそれでうれしいんだよね｡

分かります｡

彼が言ってくれた
下手さっていうのは

ちゃんと…

…っていうことを
言ってくれたんですよね｡

それは
めちゃめちゃうれしくて｡

先ほどおっしゃったみたいに
｢うまい｣っていうのが…｡

さっきちょっと本意じゃない言葉を
使ってしまったなと反省したんですけど｡

私も…

｢うまい｣じゃなくてもう何か

技術とかそんなの…
分かんないし知らないけど

何か本当すごいよねっていう…｡

私自身がそういう役者さんの
演技とかがすごく好きなので｡

要はたぶんうまくないんですよね｡

下手なのもそうだけど
やりたくないっていうのもあって｡

この２～３年で｡

そうするともう
今までのお芝居してる感覚と

本当に全然違って｡

…っていう
すごく不思議な感覚なんだけど

これが真理だと思ってしまうような｡
何かそういう…

あっこんな領域があったんだなって
感動してから

やっぱり…

これだなと思ってからはもう
すごくお芝居が好きになりましたし｡

…って思うように
なりましたね｡

役の人生を掘り下げる橋本に対し
田中の演技は

踊りと同様

｢体の動き｣が
ベース｡

塩を作る職人を演じた
朝ドラ｢まれ｣では

実際に１週間
職人に弟子入りし

体に動きをたたき込んだ｡

僕はとにかく俳優をやろうと思って
生きてきたわけじゃなくて｡

お芝居でももう僕はとにかく

はるかにほかの俳優さんたちとは
遅れて始めた人間ですから｡

…っていうふうに思ったんです｡

で僕は演技をするということに…

｢背中はどんなふうなんだろう｣

｢腰は
どんなふうなんだろう｣ということを…

なるほど｡
そして…

…と思うようになったんです｡

全くそうですよね｡
声の張りやトーンが変わったり｡

あとは何だろう…

そういうときとか…

私は…

そういうことがすごく多くて｡

何かだから本当に…

だから人間が…

人ってすごいなって
お芝居中にすごく思うんですよね｡

実はこの２人

３年前に放送されたドラマで
共演を果たしている｡

あの…｡

私は教授のことが好きです｡

いくつになっても

自分を肯定してもらえるのは
うれしいものだな｡

大学院生の橋本が

年の離れた教授に思いを寄せる
ラブストーリー｡

次第に惹かれ合っていくさまが
繊細に描かれる｡

こんなうれしいこと… ないです｡

ありがとう｡

♬～

ハハハハ…！
うわ～… 懐かしい！

よ～く覚えてますよ僕は｡
ハハ…！本当ですか｡

結構いっぱいのシーン覚えてます｡
本当ですか｡

僕自身も恐らく無言なんで

言葉っつって別にいろはが
出るわけじゃないんだけれども

何かそういう…

たぶんお互いなんだろうと思うけど…

正直言って｡
わあうれしい…！

｢はいじゃあ次こっちから｣
｢はいじゃあ次こっちから｣って…

やっぱり…

ちくしょ～…！って｡
ハハ…！本当ですか｡

やっぱりだからそれを意識的に…｡

何回やったとしても…

やっぱり日常ではもう使わない｡

尋常じゃないぐらい
集中力というか何か

人間そのもののパワーを使うみたいな
そういう感じがあるので｡

だから…

それが最近
すごく好きなやり方です｡なるほどね｡

２人が共演したドラマで

特に田中の印象に残っているのが
このシーン｡

教授が一方的すぎるから｡

特にあの
最後のほうの海岸で…

それスタッフに言っても
分かんないから

まあやりましたけど｡
本当に

ああいう場面でも
存在が生きているっていうか｡

そういった意味ではとってもよく
記憶しているシーンだらけでしたね｡

たぶん…

…って僕はずっと思ってて｡

だから
ひょっとしたら俳優さんっていう仕事は

自分が言わないようなことまでも

セリフとして
言わせてもらったりとかして｡

…なんて
思ったりもしますね｡運が良ければ｡

確かに｡

お芝居なんかでも台本読んで…

台本頂いてそしてその人…

対象になる方のことを読んでいて

あっひょっとして…

でも私は…

何か自分が人を殺す可能性も
ゼロじゃないと思ってるし

同性愛者になる可能性だって…｡

何かもう…

…って思うんですよ｡でも

何かでもやっぱり…

ふだんの人生は｡だから何か

こんな何億パターンの
自分の可能性があるのに

その中の｢１｣じゃないですか
普通の人生は｡

でも…

そうですよね｡

そうなんですよ｡

でも自分の中にいる
他者みたいなものっていうのを

考えるとね…

…っていう言い方をするんです｡
かっこいい！

かっこいいでしょう？私はとにかく

｢私｣という…

…っていうような
言い方をするんです｡

これは二重人格とか三重人格とか
っていうものとは全く違って

意思としてあると思うんですね｡

だからそこにはいかないっていうのを
千分の一か万分の一かの私が

決定していくわけじゃないですか｡
そうなんです｡

意識っていうのは基本的に
そういうふうにして

成立してるっていうふうに思いたい…｡
そうですね｡

でも何か今も…

読書好きとして知られる橋本｡

日々の暮らしで感じたことを
雑誌に連載している｡

女性の生きづらさについて書かれた
エッセーを読んだときには…｡

やっぱり…

…みたいなそういう何だろうな…

それは感覚としてですけど…

何ていうのかな… 私はやっぱり…

…っていうのがあって｡

たぶんそれで自分も自分のことを
どういう呼び方すればいいのか

分からないっていうのがたぶん…｡
そこら辺はあれじゃないですかね

本当に…

単純ですよね｡
なるほど｡

いろんな言葉によって
人生あっこっちいこうとか

こう思うことでこんなに景色って
反転できるんだとか

それで
どんどん生きやすくなってきて｡

本当に…

でも…

それは何か…

何だろう…

そういうちょっと不思議な…｡

僕の言い方をするとね
やっぱり…

例えば手をたたくとかね｡
子どもの遊びや何かで

手たたいてこんなことやったりする
遊びがあるでしょう？

…と思ったりすることがあるんですよ｡

どうしても
なぜこうすることにしたのかって

分からないじゃないですか｡

おいしいものを食べたときに
パ～ンってやって

｢うわ～おいしい！｣とかって
言ったりするじゃないですか｡

あれ訳分からんですよね｡
これはジェスチャーじゃ全くないですよね｡

そんなことだらけなんですよ実は｡
今でも僕たちはね｡

そうやって
いろんな動きをすることによって

まあ言ってみれば…

そうすると…

時代っていうか時間が

何万年か知りませんけど…

だからこっちが
言葉を欲しかったんだっていうのが

何か今泯さんが

｢踊りが言葉を待っていた｣っていう
そのセンテンスが

今初めて…

それこそ…

…と思って｡

それはもう…

それぐらいに
重大なことだって気付いてからは

やっぱりそこを解放していく…｡

こうやって泯さんとお話しして

それをもとに…

楽しみ！
ハハハハ…！はい｡

ありがとうございました｡
ありがとうございました｡

対談から10日後｡

橋本の故郷熊本県｡

熊本地震からの復興･再生を祈る
ダンス公演が本番を迎えた｡

♬～

(拍手)

４分間のダンスを見事踊りきった橋本｡

表情は晴れやかだ｡

丸ごとすくわれたような｡

何か今
ごっそりいなくなった感じがして

すごく何だろうな…
とても心地良いですね｡

…っていうのを本当に痛感していて｡

それが少しでも
ちょっと体感できたような気がして

本当に楽しかったですし
またやりたいっていうふうに思ってます｡

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