徹子の部屋　坂本冬美[字]…の番組内容解析まとめ

2022年7月25日 2022年7月25日

出典：EPGの番組情報

徹子の部屋　坂本冬美[字]
～和歌山で生まれ育ち…今も忘れぬ“母の味”～坂本冬美さんが今日のゲストです。

◇ゲスト
１９歳でデビューし、歌手生活３５年を迎えた坂本冬美さんがゲスト。今日は、話題になっているユニークなＳＮＳ動画も紹介。
◇番組内容
おうち時間ではバルコニーでの野菜作りに心癒されていた冬美さん。天童よしみさんや藤あや子さんら演歌界の歌手仲間にも、料理をおすそ分けしていたという。数年前に更年期の症状に悩まされた時には、大先輩の千昌夫さんに助けられ「命の恩人」だと思っていると明かす。和歌山で生まれ育った冬美さんの“おふくろの味”は「高野豆腐」と「茶粥」だという。また、母が漬けた梅干しをお守りのように大事に保存しているという話も。
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

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茶粥
コンサート
一緒
大変
お願いいた
お母様
コロナ禍
高野豆腐
自分
全部
舞台
フフフフ
往復
徹子
冬美
普段
部屋
毎日
面白

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

テレビ朝日

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ハゴロモ

(黒柳)19歳でデビューし

歌手生活は35年になりました｡

坂本冬美さん今日のお客様です｡

どうも｡
よろしくお願いいたします｡

55歳に
おなりになるんですけども

演歌界の第一線で
今もご活躍中です｡

今日はおふくろの味についても
伺わせていただきます｡

どうもしばらくでございました｡
どうも｡

よろしくお願いいたします｡
キレイなお着物｡

あっありがとうございます｡
素敵｡

夏らしく｡
ねっ｡

笹で…？竹？それ｡笹？
そうですね｡

間にシュッシュッと入ってるのね｡
そうですね｡竹と笹ではい｡

キレイです｡
ありがとうございます｡

さてコロナのこの癒やしは
ガーデニングだったんですって？

そうなんです｡それまでやはり

コンサートなどで
旅が多かったので

そういった
植物ですとか生き物を

おうちで育てるっていう事が
なかったんですね｡

ですからベランダも
本当に殺風景で…｡

あっこれ
バジルなんですけども｡

これも今年植えたのに
こんなに…｡

こんなになったの？
へえー！

じゃあ本当にちょっと
１枚か２枚取ってもね｡

そうなんです｡毎朝取って｡

あっこれ
プチトマトなんですけど｡

もうこれ…
この写真撮った時は

まだこの色でしたけども…｡
今もう赤く？

もう赤くなって
食べちゃいました｡

そうですか｡すごい！
もう本当にあの…

そういう… きゅうりも
そうなんですが｡

こんなのもなるんですか？
簡単にできちゃうんです｡

ほったらかし… まあお水を
あげたりはしますけれども｡

でもこうやって
毎朝ベランダに出て…｡

その日々の成長が
すごいんですよ｡

へえー！きゅうりなんか
すごそうねなんかね｡

やっぱり癒やしといいますか｡

まあ和歌山の出身ですから

もう田舎で
緑の中で育ってますので

やっぱりホッとする空間だなと
思っています｡

なるほどね｡普段からお料理は
なさってらっしゃるの？

そうですね｡やむを得ず｡
｢やむを得ず｣…｡

やはり仕事に出てた時は
おうちで食べる機会も

そんなにね
数多くなかったんですけども

コロナ禍でほとんどおうちで
お食事するようになって｡

なんか割と小さい時から
お料理してらしたんですって？

小学生の頃から… 私の学校は
給食がなかったものですから

お弁当を作ったりしてました｡
あっご自分で？

はい｡
すごい｡そうですか｡

それじゃあ
割と慣れてらっしゃるのね？

そうですね｡はい｡

演歌界のお仲間に
差し入れをしたりとか

そういう事はなさる？

天童よしみさんは
故郷が同じでして｡

お母様と
東京に住んでらっしゃる時に

お好み焼き作ったから
タネだけ…

その具を全部タッパーに入れて
お届けして

｢あと焼くからいいよ｣なんて
おっしゃってくださって｡

これ… お届けしたやつを
天童さんが…｡

これ天童さんは
お母様とご一緒なの？

そうですね｡
あっそうなの｡

おでんをお届けしたりとか｡
あっそうなの｡

あとは普段は
藤あや子さんとご近所なので

よくおかずをいただくんですが
たまにリクエストが…

やはりお好み焼きとか｡
フフフフ…！

つい先日もスコッチエッグって
いうんですかね？

ゆで卵をひき肉に… これです｡
これね｡

これを私も
随分作ってなかったんですが

｢食べたい｣って言われて
５年ぶりに作ったんですけど

何せ私
手が大きいもんですから

これはちょっと小さめに
やったんですけど

最初作った時
ものすごく大きくって

スコッチエッグなんですが
あや子さんいわくは

恐竜の卵って｡
そんなに？

そんな大きくないでしょ？
手広げてみてくださる？

あっでも大きいかな
やっぱり顔に比べると｡

大きいんです結構｡
本当ね｡

なのでちょっと
おにぎりを作っても

大きくなっちゃうんですけど
はい｡

そうですか｡
藤あや子さんとはご近所？

そうですね｡もう本当に
１丁目と２丁目ぐらいな感じで｡

あっそうなの｡じゃあいいわね
何かの時にはね｡

もう助かってます本当に｡
今年のお誕生日には

なんか藤さんが…｡
そうなんです｡

｢なんか欲しいものなんか
ないでしょ？｣って｡

｢温泉旅行行こう｣って
連れていってくれました｡

そう｡
はい｡伊豆の方に｡

で一緒に温泉入ったの？
温泉入って

おいしいものたくさん食べて
楽しい１泊２日の…｡

そうですか｡前に藤さんが

温泉にいらした時のエピソードを
話してくださってるんですよね｡

ちょっとご覧になっていただいて
いいですか？

藤あや子さんが…｡

｢冷泉ってあるじゃないですか
冷たい温泉｣

｢入った瞬間…
露天風呂に入った瞬間

うわーここ冷泉だと思って｣

｢でもつかっているうちに
だんだん温かくなるんですよね

あの冷泉っていうのは｡
だからちょっとこう

沈もうとしたら赤い物体が
シューッと行ったんですね｣

｢えっ？まさかと思って見たら

コイだったんですね｡池｣

｢そのちょっと離れた隣に

ちゃんとあったんですよ
露天風呂が｣

｢でも私はあの…｣
｢池に入ったのね｣

｢それもお昼でした｡昼間っから｣

｢冬美さんと一緒に行った時に
私せっかちなので先に入って｣

｢もう冬美さんが
入ってきた時には

“あんた何やってんの？”｣

｢“いやちょっと
池に入っちゃった”｣

｢“嘘でしょ？”みたいな｣

相当おかしいわね思うとね｡

もうせっかちですし
やる事なんでも早いんですね｡

でどう見ても
水車があったんですよ｡

冷泉に水車ってあんまりないなと
思ったんですけど

もう私が入った時にはすでに

池に入って
戻ってくる時だったんで

どれだけせっかちか
っていう感じなんですけど｡

すごいわねでもね｡

でも入って
温泉だと思ってるのに

ちっとも温かくならないのに
大きな赤い魚が

フーッて行ったとかっていうのは
おかしいわね｡

コイがね泳いでたって
言うんですけど｡

それだけじゃなくてですね
よく一緒に旅行とかした時に

飛行機に乗っていて
もう着陸しましたっていって

まあベルトを…
シートベルトを外しますよね？

シートベルトを外したのを忘れて
自分のベルトも外しちゃって｡

でそのまま立ち上がって
歩こうとしてたら…

私が後ろ行ってたら
ジーンズがこう下がってきて

ああー！って
こう押さえにいったりとか｡

相当おかしいわね｡
結構ちょっと

おっちょこちょいといいますか｡
フフフフ…！

そうなの｡そういう事があるの｡
でもそういうの面白いわね｡

なんかキックボクシングにも
誘われたんですって？

そうなんです｡もう今

キックボクシングにハマっていて
鍛えてるんですけれども｡

私もともと筋肉質なんですね｡

学生の頃ソフトボール部に
所属してましたんで｡

ですからちょっと運動すると
筋肉が付いちゃうから

程々でいいんですよ｡

でも｢どうしても誘いたい｣
って言われて

｢いやでももう私イヤだから｣
って言って｡

会うたびに
誘われてるんですけど｡

でも彼女があんなに
努力家だとは思わなかったです｡

今もやってるの？
もう週に１回か２回行って

あとは毎日のようにホットヨガ｡
ああそう｡

もう７～８年続けてるのかな？
すごいわね相当｡

なんかあなたは
階段の上り下りぐらいで十分と

思ってらっしゃるんですって？
そうなんです｡

このコロナ禍で
やはり運動不足になると思って｡

かといってジムに行くっていうと
行かなきゃいけないと思って

ちょっと
おっくうになってしまうので｡

階段…
おうちが３階まであるので

それをこう
毎日上ったり下りたりして

15段… 15往復｡
すごいですねでも｡

結構汗出るんですね｡
すごい｡

で徐々に
20往復にしてみようと思ったら

20往復にしたら下りが
ちょっとひざにきちゃいまして｡

まあ 15往復ぐらいで
ちょうどいいのかなと思って｡

でもそこでおやりになるのは
随分すごいわね｡

現在55歳で
いらっしゃるんですけど

４年前からなんか
更年期におなりになった…

更年期症状が出て｡

これがですね
更年期と認めたくないんですけど

ある時…
劇場公演の舞台稽古の前の日に

朝起きたら天と地が
ひっくり返ったみたいに

起きられなかったんですね｡

もうグルグルグルグル
回ってしまって｡

揚げ句の果てに本当に
ちょっとこう戻してしまって｡

血圧も上がってしまうし｡

で近くの病院に行きましたら

良性突発性頭位めまい症
っていったかな｡

…って最初診断されたんです｡

要するに耳石が動くっていう風に
言われて｡

その時に… そういえば

二葉百合子先生が
以前更年期症状で

もうとにかく
舞台に立っていても

天と地がひっくり返って
立ってられなくて｡

あら大変｡
でもう一時停止して

お客様に｢ちょっとすみません｣
って言って

10分 15分ぐらいして
少し治まって

また舞台に戻ってっていう事が
よくあったっていうのを…｡

おっしゃって… うんすごい｡
聞きまして｡

あっこれってもしかして
更年期なのかな？って思ったら

なんかこうなるべく
ストレスをためないとか

寝不足にならないとか…｡

でもやっぱり年に２回ぐらい
そういう大きいのがくるんですね｡

あとはやはりこう…
なんていうんでしょう

気圧の関係で

低気圧がくるとちょっと…｡
ええー！

照明が… コンサートなんかで
こうステージに立ってますと

照明がグルグル回ります…｡

そうするともう一瞬ちょっと
目をつぶってなきゃいけないとか｡

本当に大変｡
はい｡

そういうのは
おありじゃなかったです？

私全然
何事もなく過ごしましたね｡

うわー…！
鈍感なんだわきっと｡

フフ…！あや子さんもやっぱり
そういうの一切なかったって

言ってました｡
本当？フフフフ…！

でもある時
千昌夫さんの楽屋で…｡

どうしたんですか？それは｡

あの…
楽屋にごあいさつに行ったら

千さんと山川豊さんが
血圧を測っていらしたんですね｡

で｢あら血圧ですか？｣って｡

｢冬美ちゃんも測ってあげる｣
って言われて

測っていただいたら
160ぐらいあったんですよ｡

あら｡

｢これまずいよ冬美ちゃん
放っておくと｣って｡

｢これ高血圧っていうんだよ｣
って言われて｡

｢この血圧計あげるから
毎日測りなさい｣｡

で｢毎日測って
それでもダメなら

お医者さん連れていくから｣って｡
大変｡

で連れていっていただいて

先生もご紹介していただいて
お薬をいただいて

毎朝こうやって測るようにして｡

お食事も気を付けて｡

そうしましたら
今本当におかげさまで

命拾いしまして安定してます｡
ああそう｡

じゃあその時
もし測らなかったら

大変だったかもしれない…｡
大変でした｡

そしてそのあと測ったら
190ぐらいになっていて｡

ええー！
でも全く自覚はなかったんです｡

すごいですねそれじゃ｡

目は確かに
真っ赤になってたんですけど

全く自覚がなかったので

千昌夫さんは本当に
命の恩人だと思っています｡

その時その血圧計がなければね｡
はい｡

あらよかったこと｡でも
そんなになっちゃうもんですかね｡

ねえ｡ですからまあ年とともに

知らず知らずのうちに
いろんな症状といいますか

出るもんなんだなと思って｡

それでいつかお話しいただいた
おふくろの味｡

そうですね和歌山だからか
高野豆腐って

よく子どもの頃から
食べていたんですけど｡

で高野豆腐を

私はお豆を入れて

卵でとじるのが
好きなんです｡

母親がこうやって
作ってくれてましたんで｡

であの… なんていうんでしょう

高野豆腐って
煮方がとっても難しくて

やわらかく煮ようと思って
ちょっと強火でやると

全部こうなんていうの…
はじけちゃって｡

そうなの？バラバラに…｡
バラバラになってしまうんですね｡

でも母のは本当にこう…｡

で下手したらキュッていう
変な歯応えがあったり

煮方が
ちょっと足りなかったりすると｡

母が作ってくれるのは
本当素朴な味なんですけど｡

ちょっとかむと中から
おつゆがジュッと出るような｡

ジュッと出て
ちょっとほんのり甘くて｡

でもうそんなキュッとか
キシキシいわないですし

形もキレイに残ってますし｡

ですからこう
ちょっと疲れた時とか

この高野豆腐を自分で作って｡

茶粥っていうのも和歌山では…｡
ああそう｡

はい｡
ほうじ粉茶で作るんですけど｡

へえー！
この茶粥と…

黒豆はこれは
おばあちゃんの味を

姉が受け継いで
作ってくれてるんですけど｡

この茶粥っていうのは
普通のほうじ茶？

ほうじ粉茶なんですね｡
粉になってるんです｡

あっ粉になってる？
はい｡

それがパックに入っていて
売ってるんですけども｡

そうするとご飯で炊く…
一緒に炊くの？

お米から｡
お米の時から？

はい｡ですから白粥よりも

ちょっとこう
お汁があるような感じですね｡

へえー｡
おいしそうねなんだかね｡

和歌山はホテルでも
朝食にこの茶粥が出るんです｡

そうなの？
ああそうですか｡ふーん…｡

ですから
ちょっと疲れた時には

こういった茶粥と
高野豆腐を食べますと

やはりこう
故郷とか母を思い出して

頑張んなきゃって
思ったりしますね｡

でおいしい？
はい｡

そうですか｡

じゃあしょっちゅうご自分で
茶粥は作ってらっしゃるの？

作りますねはい｡

ですからお米も
田舎のお米を送ってもらって

お茶っ葉も送ってもらってはい｡
で冷蔵庫に

お母様が作ってくださった
梅干しが入ってるんですって？

そうなんです｡

倒れる前にね漬けてくれた
梅干しがこれ…｡

うわー大きい！
フフフ…！

かれこれ 10年ぐらい前に
なるんでしょうかね｡

本当にしそをよくもんで…
紫になるまでもんで

お塩でこうやって
漬けるんですけど｡

なかなかもったいなくて
食べられなくて

眺めるだけですねはい｡

お守りみたいなんですって？
そうですね｡

へえーおいしそう｡

でも茶粥とこの梅干しと
一緒に食べたら

なんかおいしそうな感じね｡

本当に食欲がない時とか…｡

冬は本当にアツアツの茶粥｡

そして夏は食欲がないと
冷蔵庫に冷やしておいて

冷たい茶粥を食べると
本当にさっぱりしてますし｡

冷たくてもおいしい？
おいしいです｡

なんか３人きょうだいで
いらしたんだけど

お母様は弟さん…
弟さんがいらっしゃってね

弟さんには
甘かったんですって？

お母様｡
そうですね｡

何年か前に私が地元で…

地元といいましても

１時間ぐらい離れた所で
コンサートをやって

弟が迎えに来てくれて

実家に帰ったんですね｡

そうしましたら
｢ああお疲れさま！｣って母が｡

｢疲れたやろ？｣って｡

もちろん私だと
思うじゃないですか｡

コンサート
１日２公演やって

帰ってくるわけですから｡

｢ああ疲れたやろ？誠次｣って
息子の名前を言ったんですよ｡

迎えに行った？
迎えに…｡

ただ行って…
送り迎えしただけなんですよ｡

なのに… あっやっぱり
息子が可愛いんだなと思って｡

そうなの？フフフフ…！
はい｡そういうもんなんですかね｡

ちょっとがっかりしちゃう｡

永遠の恋人って
よく聞きますけど｡

息子さん｡そうですか｡

でもなんかコロナ禍で始めた
ＹｏｕＴｕｂｅなんだけども

どうしても笑いを取ろうと
したがっちゃうんですって？

関西人のさがなのか

なんか面白い事をやんなきゃ

なんかやんなきゃと
思ってるうちに

ちょっとコスプレのような
セーラー服を着てみたり

あるいは
寅さんの格好をしてみたり｡

ちょっとＶＴＲがあるそうだけど
どういうのかしら？

♬～

可愛い｡

♬～｢大切なもの…｣

｢ちょっと… 音外した｣

｢ちょっとストップ！音外した｣

♬～｢片想いでいい｣

あらお洋服変わった｡
これまた違う回なんですけど…｡

この時はちょっと…
ちょっと遊んじゃいまして｡

♬～

ゴールデンボンバーさんの
歌なんですけれども｡

ああそう｡
はい｡

ちょっと白塗りをして…｡
あら！

これなぜかといいますと
これゴールデンボンバー…｡

耳｡
あっ耳… はい｡

ゴールデンボンバーさんの中に

樽美酒さんっていう方が
いらっしゃって

ドラムをたたいてらっしゃる方が
こういう白塗り…｡

白い… 白塗り｡
はい｡

あの方のちょっとまねをして

最後だけ… 歌は真面目に歌って

最後だけ
ちょっとあのような事を｡

でも後ろ向いてらっしゃる時に

いつつけたんだか
わかんなかった｡

そうなんです｡
あれはちょっと編集で｡

あっ編集でなの｡上手｡
ああよかった…｡

すごく… 本当に後ろ向いてる間に
パッとつけたのかと思った｡

黒柳さんに褒めていただいて
うれしいです｡

私全然
動いてるのわかんなかった｡

うわーうれしい！
すごい｡

大成功ですねじゃあ｡
ありがとうございます｡

あれ面白かったですよね｡
そうですか｡

でも視聴者の方からのコメント…
ありがたいんだけど

その時老眼鏡かけないと
読めないんですって？なんか｡

そうなんです｡
最大の… 大きな文字にしても

どうしても見えないんですね｡

で和服を着た時なんかは
老眼鏡かけられないので

こうちょっと
昔よくあったような

こういう… 持ってね

持ってこう見るような老眼鏡で
見てみたり｡

普段
テレビではやらないんですけど

まあユーチューブだから
そんなのもオーケーかなと思って｡

そうですよね｡
見てらっしゃる方面白いと思う｡

はい｡なのでまあ
普段このコロナ禍で

そういった… お野菜もそうですし
ユーチューブもそうですし

また違った幸せといいますか
楽しみを

私も見付ける事ができましたし

ファンの方も
楽しんでいただけるような

そんなものが
できたかなと思ってます｡

いいですよねでもね｡

なんか今度
舞台で中村雅俊さんと…？

はい｡
９月の20日から 10月18日まで

１カ月公演を
やらせていただきます｡

まあ大変｡
あの今回中村さんとは

初めてなんですが

江戸時代の長屋が舞台なんですね｡
ええー！

夫婦役なんですけど私はもう

いつも旦那さんに
ガミガミガミガミ怒って

飲んだくれの…
飲んべえの女将さんで｡

すごいですね｡
そうなんです｡

そういう役初めてなんですけど｡

中村さんは逆にこう
本当に物静かで優しくて

お酒も飲めないような
そんな夫婦役を… 人情劇ですね｡

石井ふく子さんが
演出をなさるんですって？

そうなんです｡
あらすごい｡

ふく子さん
95歳だって本当？

そうなんです｡
あらすごい｡

ですから９月１日が

お誕生日で
いらっしゃいますので

その舞台が始まった時には
96歳に｡

すごい！
現役でとってもお元気で｡

この間も台本をいただいたので
先生のお宅に伺って

読み合わせを…｡
私は自分の役だけ

あとのお役を先生に
全部やっていただいたんです｡

もうそれはそれは…
せりふを全部…｡

もう私がつっかえちゃうぐらい
素晴らしいテンポで｡

すごい｡他の人の役全部を？

全部やっていただいて
ご指導いただきました｡

そうですか｡お元気なのね｡
はい｡

１回終わって私もう
疲れきっちゃったんですが

｢さあ少し休んだらもう１回
最初からやりましょう｣って｡

あら大変｡
２回もやっていただいて｡

そのパワーは
本当にすごいなと思っています｡

すごいですね｡そうですか｡

坂本冬美さんは今年の

｢徹子の部屋｣コンサートに
ご出演くださいます｡

よろしくお願いいたします｡
またその季節が来ましたので

お知らせ申し上げます｡

｢徹子の部屋｣コンサートは
東京は 11月23日水曜日｡

この日は祝日でございますが

東京国際フォーラムＡで
いたします｡

そして大阪は 11月27日の日曜日

フェスティバルホールです｡

一緒にお出になる方
今写真出てますけど

今日の坂本冬美さんをはじめ

太田裕美さんあの｢ハンカチ｣の…
皆さんご存じですね｡

ゴダイゴ三人娘中村雅俊さん

そして南こうせつさん｡

すごい豪華な
顔ぶれでございますので

よろしくお願いいたします｡
でもあれでしょ？

コロナ禍ではステージが
もうどんどん少なくなってきて

大体壁の方を向いて
歌ったりだったから…

稽古してたりして
寂しかったんですってね｡

寂しかったです｡ですから

お客様が目の前にいてくださる
ありがたさを

本当にこの… もう３年近くで
身に染みて感じましたし

本当にあの…
なんていうんでしょう

以前と
気持ちも随分変わりましたし

あの… そうやって本当に

オーバーじゃなく命懸けで
お越しくださった皆様に

もうとにかく
楽しんでいただこうって｡

そして私ももしかして
また明日何があるかわからない｡

これが最後かもしれない
っていう気持ちで

毎回ステージに
立たせていただいてます｡

そうですか｡
はい｡

でもおうちで壁に向かって
自主練習をなさる時

なんだか壁の方を向いて
なさるって

本当なの？それは｡

そうです｡
やはりこう声を出さないと

声がやはりこう
思うように出なくなりますので

それが怖いので
いざお仕事が来た時に

ちゃんとした状態で
歌えるようにと思って

２日に１回あの…｡

ちょっとこぶしなんかも
入れたりします？

もちろん入れたりします｡
じゃあちょっと

やってみていただけます？
壁だと思ってここが｡

じゃあデビュー曲を｡
はい｡

♬～｢どうせ死ぬときゃ
裸じゃないか｣

すごいわね！
(拍手)

かすれてますけどちょっと｡
いきなりでしたので｡

すみませんなんか
浪曲師のような声に…｡

でもよく出るわね
そういう大きい声がいきなり｡

いやちょっと
発声練習してなかったので

ちょっとひどい声ですけど
すみません｡

でも大丈夫です｡
すみません｡

でも楽しみにしてますね
｢徹子の部屋｣コンサート｡

11月23日
東京国際フォーラムです｡

まあ思いっきりその時もね
こぶし回して

よろしくお願いします｡
よろしくお願いいたします｡

本当ありがとうございました｡
ありがとうございました｡

『徹子の部屋』は

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