徹子の部屋　南こうせつ[字]…の番組内容解析まとめ

2021年9月13日 2021年9月13日

出典：EPGの番組情報

徹子の部屋　南こうせつ[字]
～７２歳！“夢の家”から２ＬＤＫへ…～南こうせつさんが今日のゲストです。

◇ゲスト
南こうせつさんがゲスト。
◇番組内容
生活拠点は大分、仕事は東京という暮らしを始めて４０年以上。３０代で手に入れた家は大自然の中、子供３人とのびのび暮らそうと建てた家。子供たちが巣立った今「この家は大き過ぎる」と思い立ち、２ＬＤＫの家に建て替えたという。今年、春のセンバツで準優勝した大分の高校の校歌はこうせつさんが作ったもの。勝つたびに歌が球場に流れ、学校名も名所も出てこない歌詞が「異色の校歌」として注目された。今日はその校歌を披露♪
◇おしらせ
☆『徹子の部屋』番組ＨＰ
　http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
福祉 – 文字（字幕）

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ホオノキ
ボール
歌詞
校歌
実家

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

テレビ朝日

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Hagoromo

(黒柳)皆様ここは

ジャングルではなくて

この方のご自宅の庭でございます｡

今日のゲスト
南こうせつさんです｡

お住まいは大分仕事は東京という
ご生活｡

コロナでは
いろいろと大変でしたけど

そんな中
家を小さくしようとですね

建て替えで
お荷物整理がまた大変という｡

まあご実家はお寺という｡

そういう南こうせつさん
今日のお客様ですどうも｡

まあ自宅の庭は
キレイな青い緑がいっぱい｡

そうですよね｡

まあせっかくほら

田舎に…
まあ随分前越したので｡

だとすれば
広い土地が手に入ったので

東京だともう同じ値段だと
もうこんな何坪しかないのが

田舎だと広く買えるから｡

せっかくですからそこを
自分の好きな木とかね花とかね

そういうのを植えて
楽しんでますね｡

すごいね｡実家のお寺からは

車で１時間ぐらいの所
なんですって？

そうなんです｡
随分大きな… これ葉っぱ？

これわかる？なんの木か｡
わからない｡

さあテレビをご覧の方
なんでしょう？

１番クスノキ｡

２番えっと… うーんと…｡

クスノキでしょ？きっと｡
シイノキ｡

３番ホオノキ｡
クスノキ｡

クスノキね？１番ね｡違う｡

３番のホオノキ｡
ホオノキ？

あのねあの…
徹子さんあれ知らない？

朴葉みそとかわかる？
知ってる知ってる｡

これね葉っぱにくるんで
焼くのね｡

それのホオノキ｡
その葉っぱなの？

うん｡
で真ん中のが花なんですよ｡

ええー！
ほらちょっと可愛いでしょ？

すごくキレイ｡
タイサンボクに似た…｡

香りがまたいいんですよ｡
あっそう｡

この花が｡今はもう高くなって

15メートルぐらい
ありますけれども

最初はもうこれぐらいのを

引っ越した時に
植えたんですけどね｡

１メーター半ぐらいの｡
うん｡

そんなに大きくなったんですか？

そう｡それがすごいね
もうすごい楽しくて｡

手に持ってらっしゃるのは
何？これ｡

これ蜂の巣ね｡
あっ本当だ！

これスズメバチっていうね…｡
これは刺されたら

もう大変な事に
なりますよ｡

これはちょうど
冬を越すと

もうみんな
いなくなっちゃうんで

春に撮った
写真ですね｡

これはこっち来る前に
ちょっと休んで｡

ちょっと疲れたので１枚…｡

そんな感じね｡
ハハハハ…！

やっぱりなんかホッとしますね｡

東京でこうやって
お仕事の時も

やっぱり街路樹を見ただけでも
ホッとするしね｡

そうそうそう｡
なんかいいんです僕は｡

それから空気が良さそう
いかにもね｡

ああ…！そうですよね｡

今は３人のお子さんは独立して｡

はいみんな｡
ご夫妻２人暮らしで？

そうですね｡
再びね２人になりました…｡

それで奥様が
野菜をお作りになって？

もう畑専門で｡

であなたはお庭の担当？
そうです｡庭の整理したり｡

いやいいものですね

緑を近くに感じるっていうのは
本当に｡

そうでしょうね｡
うん好きですね｡

でもう２年前ですか

70歳を機に自宅を小さくして

建て替えたっていう
お話なんですけどそうなの？

もうね物があると大変ね｡

わかります｡
大変！

みんな今…
みんな困ってるのは物よね｡

もうね

あれも欲しいこれも欲しいって
若い時ってやっぱり

こういうのもいいよね！とかが｡

あの形もいいしこの色もいいよね
とかついつい…｡

それが気が付いてみたら
やっぱりもう

足の踏み場もないように
たまっちゃって｡

でなんかがきっかけで
どこかで整理しようと思って

僕はね還暦の60だと思ったの｡

60でここだ！と思って
自分で言い聞かせたんですけど

なんか体が向かなくて

なんかだらだら先送りしてたら

もう 70！
もう 70？

70超えちゃったんですよ｡
あらおめでとうございます｡

ありがとうございます｡

それでここでやらないと
もう子どもたちに迷惑かけると｡

ああそういう事があるわうん｡
80とか90… 100になったら

もう自分もそういう
頭を整理する能力っていうのは

なくなってくるから｡

ここだ！って本当に意を決して

70の時にお家を小さくして｡

どんな風に建て替えたの？
えっとね前はね…

前のを…｡
大きかったでしょ？ものすごく｡

大きかったと思う｡あの…

リビングが40畳ぐらいあったかな｡

みんなで大騒ぎできるように？

もうみんなも来てくれたし｡

それから天井も
３階建て分ぐらいあった…｡

高い… うん｡

で南の方が海だったから
全部ガラス張りにして｡

すごい｡

豪邸ねやっぱり
はっきり言ったらね｡

どうなんですかね？あんまり…

そんなに
お金かかってないんですけど

そういう風にしたかった…｡

そしてまあ
ハリウッドドリームですよね｡

うんすごい｡
なんか若いから｡

で２ＬＤＫにしたの｡
ええー！また随分…｡

キュッとちっちゃくして｡

そしてあの…

全部バリアフリーにしといて｡

そしてあの… 車椅子でも
トイレに行けるようにとか｡

いいじゃない｡
うんもう今のうちにしとこうと｡

そうそうそう｡

なんかそういう風にして

そうするとやっぱ
気持ちがすごい楽になって｡

掃除も楽でしょ？狭いからね｡
そうそうそう｡

でもお写真の整理が
すごかったんですって？

ああー… 写真たまってたな｡

そうですってね｡

うーんプライベートも含め
ええー…｡

だってコンサートとか
いろんなのがあると

全部それの写真が
何枚もあるでしょう？

いっぱいあるし｡
それから子どもの写真も…｡

３人いる… この子の小学校の時の
運動会の写真っつうだけで

１冊あるわけじゃない？
そうよね｡

この子のこれ｡
こうこうこう…｡

それをシュレッダーで
やったんですけども

ちょうど娘が協力してくれて
帰ってきてて｡

そうなの？うん｡
それでえっと…

１週間毎日朝から晩まで

ガーガラガラガラガラ…
ってやってね

ゴミ袋にね娘が言うには 70袋｡

70袋？

すごい｡
写真だけ｡

すごいわね｡
あれは助かった｡

でもなんかねその…

本当に必要な写真ってえっと…

徹子さんは戦争を体験してるから
わかるけど…

僕はしてないですよ
昭和24年生まれだから｡

１枚… 当時１枚あればね…｡
いいのにね｡

友達の事とか母の写真とか…｡
誰がその時いたとかね｡

きょうだいとかね｡
もう１枚あればね

その頃の自分の思い出がパーッと
この１枚から出てきてね｡

そしてあの… 十分懐かしめる｡

それなのになんでだか写真って

同じ事柄なのに
何枚も何枚もあるもんね｡

そうそう｡
同じ野外コンサートなのに

もう 100枚も200枚も｡
もう１枚あればいい｡

そう１枚…｡
思い出のコンサートの写真がね｡

なるほど｡
うん｡

でもその中で古い歌詞…

なんか整理してらしたら
歌の古い歌詞を

お見付けになったんですって？

歌詞がね
いくつか出てきましたね｡

僕らがフォークソングってこう
歌ってたのは

こうやってギターで…
ギターでこうやって歌うのよ

フォークソングって｡
こうやって歌ってる｡

その頃に『神田川』が出て
しばらくした時に

作詞家の星野哲郎さん…｡
ええ哲郎さん｡

もう超… 大大御所｡
レジェンド｡

そうそうそう… すごい｡
北島サブちゃんのね…｡

『函館の女』｡

都はるみさんの
『アンコ椿は恋の花』｡

あれもそうなの？
そうですって｡

レコード会社が
一緒だった関係で

年齢は違いますけど
紹介していただいて｡

そしてごはん食べたり
したんですけど…

ゴルフもした事が
あるんですけど｡

ある時に『神田川』とか

｢貴方は｣って歌うじゃないですか｡

♬～｢貴方はもう忘れたかしら｣

♬～｢赤い手拭マフラーにして｣

これを歌ってたその頃に…

ごはん終わったあとに
｢こうせつちょっとこれ｣って｡

｢俺が書いた詞｣とも
なんとも言わない｡

｢ちょっとこれ｣っていう感じで｡

でいただいたの｡
それは星野先生が

僕のために書いてくれた
詞なんだけど

そのフォーク全盛の頃って
例えば…｡

♬～｢わたしは
今日まで生きてみました｣

♬～｢わたしは今日まで｣

って詞がですね
もう人生を歌うんですよ｡

♬～｢私たちの望むものは｣

♬～｢生きる苦しみではなく｣

そういう詞が多いんですよ｡
だけど星野先生って

やっぱり
そういう詞じゃなかったのね｡

やっぱりちょっとこう…
時代じゃないなって思ったの｡

それで本棚に入れといたのね
その詞をね｡

そしてこの70歳になる時に
お家を整理して

写真を整理して
詞もいっぱいあったのを

昔のも整理してたら
パッとそれが出てきたの｡

あっこれは 50年近く前に
先生からいただいた詞だと｡

もちろん今は
お亡くなりになってますよ｡

で『おかえりの唄』っていう歌で｡

『おかえりの唄』？うん｡
｢この町は小さいけれど｣｡

♬～｢この町は小さいけれど｣

♬～｢“おかえり”の唄が
きこえる町｣

…っていう歌なんですよ｡

｢あの屋根の下あの橋のそば｣

｢今日もきこえるおかえりの唄｣
っていう…｡

それがなんか胸に染みて｡
その時に？

20代の時にこれはもう
ちょっと時代じゃないとか

大きな事を言ってたんだけど
今 70になったら

グッ… 泣けてきちゃって｡
うんわかる｡

それでこれはいい！って｡

作っておこうって
歌を作ろうっつってね

その歌を作ったんですよ｡

ケーブル…
地元のケーブル局の方が｡

そうそう｡地元のね
ケーブルテレビの方たちがね

その歌をすごい気に入って｡

『おかえりの唄』｡
ちょっとＶＴＲあります…｡

あっ本当？えっうれしい！

♬～｢この町は小さいけれど｣

♬～｢“おかえり”の唄が
生まれる町｣

♬～｢あの橋のそばあの窓の下｣

♬～｢今日もきこえる
おかえりの唄｣

これですよ｡

大分県の杵築市という町の皆さん
ご出演くださったそうです｡

本当にありがとうございます｡
そうなの？

そうなんですよ｡ 100人ぐらい
みんな協力してくれてね｡

でもこの歌が駅の発車オーライの
音楽になってるんですって？

うちのね…｡そう発車ベル｡

普通｢ルルルルル…｣って
鳴るじゃない？

あれがこれになっちゃったの｡

あっそうなの？
歌詞は出ませんよ｡

♬～｢タンタタンタンタン
タラランタタンタンタン｣

こういう風にね鳴るんですけど
なんか…｡

のんびりしてて｡
うん｡なんかね

自分がずっと40年近く住んで…｡
40年住んでた町に

なんかそういう事で
貢献できてよかったと｡

ねえ｡
うん｡

歌が売れるとか売れない
じゃなくて

貢献できてよかったかな
っていう風に思ってますね｡

それからいかにもなんか
純粋な音がしてるじゃない？

なんかね｡
ああー！そうね｡

そう思わない？

多分ねそういった純粋な音を
引き出してくれたのは

星野哲郎先生の詞だと思う｡
ああそう｡

最近なぜかあなたは
甲子園で話題になって

斬新すぎる高校の校歌が
注目を浴びてるとかって｡

どうしたんですか？それは｡
そうなんです｡

うちの… やっぱりこれも
地元大分県の

別府にあります高校で明豊高校｡

明豊高校？
ありましてね｡

そこが強いんです野球が｡
野球がねうん｡

今年のね春の選抜準優勝ですよ｡

準優勝？
準優勝した｡

でねあれ勝つとね

最後に校歌が流れる｡
うん｡

それが勝つと
校歌が流れるっていう事は

何回戦かあるからずっと流れる｡
勝つたんびにね｡

他の高校はみんな…｡

♬～｢私の学びやいざ進め｣

…とかいう歌が多いんですよね｡

その中で僕が作ったのがね…｡

(ギター)
こういうの明豊高校は｡

(ギター)

ちょっと待って… Ｃか｡
(ギター)

もうちょっと歌っていい？
いいわよもっと｡

ここがサビね｡

イエーイ！

いいな！いいじゃない！

これ徹子さんなんかあの…｡

気が付く人は気が付くんですけど
｢明豊高校｣とかないんですよ｡

そうだった！
今気が付きました私も｡

なんにも入ってないなって｡
そう｡普通はね

高校の名前とかね

あとは自分のふるさとの
ナントカ山｡

地名もない？
ない｡

川の名前が出たりね
するんですけど

合併して名前が
｢明豊｣に変わる時の学長さんが

｢どうか私のところに

校歌を作っていただきたい｣
ってありまして｡

｢学校の名前とか
入れなくていいです｣

｢こうせつさんの…｣｡
珍しいねうん｡

｢高校生に… 思いを
歌にしてください｣｡

それであれを｡
奥様が作詞なすったんですって？

そうなんですよ｡

学長さんの大学で
講師をしてたものですから｡

そうなの｡
でご縁でいただいて

そして詞を作って｡

本当に｢ナントカ高校｣とかね
校名とか

それから学校の…
なんかあるじゃないですか｡

｢質実剛健｣とか｡
そうそうそう｡

｢そういうの
入れなくていいんですか？｣｡

｢大丈夫入れなくていい｣って
言ってくれたんです｡

それで何回も流れていくうちに

すごいあの…
他の高校の皆さんからも

あるいは他の球児からも
すごく褒められて｡いい歌だ…｡

なんか
一般的には販売されていない

幻の曲っていわれてるんですって｡
そうですね｡

でも野球はどうなんです？
あなた｡

うーん… 野球はね

自分では小学校の頃までは
なんか草野球をやってね

それで田舎だったから

河原の土手の所の向こうに

河川敷みたいなのがあってね｡

そこでみんなであの…

よく野球をやってました｡

ボールなんか自分たちで作った
ボールだったんだって？

ボールなんてないから

布切れで丸く…
硬くしてねこうやって｡

糸で巻いたりして｡
ボール｡でバットないから

竹… 竹ですよ｡竹を切って｡
すごいね｡

それでみんなで
それやるんです｡

グローブも誰も持ってないし｡

でチームを作ってね
やってたんです｡

みんな守りたがるのは

サードね｡
あっそうなの？

打つのは
４番にみんななりたがる｡

長嶋ですよ｡
オリンピックに今年もね…｡

なるほど… そうそう｡
感動しました｡

長嶋さんになりたくて

みんな
４番でサードっていうのがね｡

でもあなたは
歌が好きな子どもだったんだけど

お母様は歌好きだったの？
…だったと思いますね｡

父も母も好きでしたけど
父はほらお経を読む人だから｡

そうお寺の方だからねうん｡

母はねうーん…｡

あっこれお母様
歌ってらっしゃるの？

ああそうだ！これ多分ね
『湖畔の宿』だと思うな｡

あっそう｡
高峰三枝子さん｡

♬～｢山の淋しいみずうみに｣

♬～｢ひとり来たのも
悲しいこころ｣

♬～｢ララララララ｣

♬～｢胸のいたみにたえかねて｣

でもあなたのお母様は
女学校を出て

とってもハイカラな方で
負けず嫌い？

負けず嫌いだったね｡
えっ！

でお母様の実家がお寺だった｡
ですねそう…｡

で跡取り娘だった｡
だった…｡

一人だったから
お寺を離れられなかったんだね｡

今思うと悔しかったと思う｡

東京に出たかったんじゃないかな｡

そうよね｡
うん｡

でもさなんか前あなたに
やっていただいたんだけど

お父様の事を
好きじゃなかったって｡

そうなんですよあのね…｡

本当にね父が亡くなってね…
83かな｡

83… 亡くなったのはね｡

そしてお葬式が無事に終わって…
盛大なお葬式でした｡

父はお寺さん…
お坊さんだからね｡

そして
火葬場で父は骨になりました｡

そして骨は骨つぼの中に入って
再び実家に戻ってきました｡

であの光景は
いまだに覚えてるな｡

その骨つぼの所にうちの母が
ポツンと正座してたのね｡

ここに亡くなった父の…｡

それを僕は後ろから見たんですよ
こうやって｡

背中越しに母の…｡
で骨つぼがあります｡

僕は通りかかった時に
その姿を見て

ああ夫婦はね

あの… こうやって
別れていくのかなとか思いました｡

そして
お母さんを励まそうと思って

一人になったから｡

それできょうだいを…
４人きょうだい｡

私は末っ子なんです｡
お兄さんお姉さんを呼んで

お母さんを励まそうと｡

｢お母さん｡一人になったけど

子どもが全員で
お母さんの事を応援するから

頑張ってよ！｣って
エールを送ったの｡

そしたら
母はね深いため息をしてね

ゆっくりこう天井を見上げて…｡

｢本当は好きじゃなかった｣｡

その話は本当にあなたから
何回聞いてもおかしいね｡

残念ながら本当の話なんですよ｡
本当の話なのね｡

ビックリしたでしょ？
その時でも｡

ビックリしたしその愛の結晶の

私たちの存在意義は
なんなんだって｡

｢なんなんだ｣｡
ハハハハ…！

本当にね｡
でもねまあそれはそれで

思い出になりましたうん｡

でもそうすると本当の事を…｡
今あとで思えば

婿に入ったお父様という方は

人のいい
笑顔の多い方だったって｡

本当にお坊さんでしたね｡

口答えせず不平も言わず

そういう時はいつも

｢ヒュー｣ってなんか
口笛吹くんですが

鳴らないんですが｡
｢ヒュー｣と言いながら

その現場からスーッと
なんか離れていっちゃって｡

この不穏な空気…
スーッと毎回それが…｡

で裏の方から出ていって

大体畑に行って
こうやって耕して

大根植えたりしてました｡
本当にお坊さんだったんだね｡

そうですね今思うとねうん｡

本当は
父は何をしたかったのかな｡

何も聞けないまま

ヒューっと
いってしまいましたねええ｡

｢徹子の部屋｣コンサート
ございます｡

東京は 11月24日
東京国際フォーラムＡです｡

それで大阪は 11月28日
フェスティバルホールです｡

どうぞいらしてください｡
お出になる方はですねええー…｡

南こうせつさん｡
はい｡

それからゴダイゴ純烈

中村雅俊野口五郎藤あや子｡

顔ぶれすごいです｡
いいと思わない？

面白そうね｡
ねえすごく面白そう｡

面白そう｡みんな明るいよ｡

そうよ｡それでさやっぱりさ
ゴダイゴはゴダイゴで

いい曲いっぱいあるじゃない｡
あるね｡

それから純烈も大人の感じで

すごくいいじゃない｡
ええ｡

それから中村雅俊さん
野口五郎さん藤あや子さん

それであなたと｡とてもね…｡

新しいアルバムを
お出しになったんでしょ？

あなた｡
そうなんですよ｡

このコロナの中で作った作品を
５曲｡

まあミニＣＤアルバムとして

『夜明けの風』っていうのを
作ったんですね｡

もう本当に…｡
すごいね『夜明けの風』って｡

夜明けきてほしいなっていうね

夜明けがくるって信じようって
そういう内容でございますね｡

そうですか｡
うん｡

なんかコロナで自粛中の
曲も入ってる？

そうですね｡
ほぼそんな中で作り上げた曲…｡

だって去年コンサート
ほとんど中止だった…？

ゼロですね｡
ゼロ？

ゼロ｡
あなたなんかは随分コンサート…｡

僕らはだってライブがもう…｡
仕事だもんね｡

そうなのよねうん｡
本当にそうだから…

ライフスタイルだから｡
それがなくなるという事は

私のバックミュージシャンであり
照明係音響ね…｡

そうよね｡
みんななくなって｡

でもこうやって
また始まりだしてますから｡

そうこれでね｡
ええ始まってますから｡

そう｡
そうだよ｡

夜明けがくるって信じます｡
｢徹子の部屋｣コンサートにも…｡

11月24日東京国際フォーラム｡

大阪は 11月28日
フェスティバルホールです｡

出演者多数｡どうぞお楽しみに｡
楽しみ｡

『徹子の部屋』は

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