日曜日の初耳学【天海祐希の『超ポジティブな生き方』＆氷川きよしが…素顔を語る】[字]…の番組内容解析まとめ

2021年10月24日 2021年10月24日

出典：EPGの番組情報

日曜日の初耳学【天海祐希の『超ポジティブな生き方』＆氷川きよしが…素顔を語る】[字]
吉永小百合が「アニキ」と呼ぶ…天海祐希が「悔しくて涙を流した夜」を告白！ドラマ『女王の教室』＆人気アニメ声優裏話に林修大興奮▼紫吹淳が『ＬＩＮＥ投資』に初挑戦

出演者
【ＭＣ】林修・大政絢【ゲスト（５０音順）】石井亮次澤部佑（ハライチ）中島健人（Sexy Zone）林輝幸原田葵（櫻坂４６）矢田亜希子【スタジオ出演】武藤十夢（ＡＫＢ４８）【ＶＴＲ出演（５０音順）】天海祐希紫吹淳氷川きよし
番組内容
【天海祐希×林修◆超ポジティブな生き方】数々のドラマや映画、舞台で活躍してきた女優・天海祐希が登場！代表作の一つ、２００５年に教師役を演じたドラマ『女王の教室』での冷酷非道な教師役の舞台裏、そして１０月末に公開される映画『老後の資金がありません！』撮影エピソード、人気アニメ映画の声優裏話に林先生大興奮！１０年来の親交である氷川きよしからはビデオメッセージが！…天海の素顔があきらかに！？
番組内容２
【初耳トレンディ◆投資】誰もがうっすら知っているけど深くまでは知らない“話題のトレンド”を掘り下げていく「初耳トレンディ」。今回のテーマは、来年から高校でも授業がスタートすることで注目される「投資」。スマホの投資アプリなどの導入でより手軽で身近になった投資について、そのやり方や注意点などを専門家が初心者にも分かりやすく解説する。さらに、投資初心者の紫吹淳が、投資アプリを使って株式投資を体験！
◎この番組は…
いま知っておくべき話題のトレンドを物知りな林先生とやさしく掘り下げ、日曜の夜をちょっとだけ元気にするバラエティ番組。対談コーナー「インタビュア林修」や、気になるワードから今話題のトレンドを紐解く「初耳トレンディ」などをお届けする！
公式ＳＮＳ
【番組ＨＰ】 http://www.mbs.jp/mimi/ 【ツイッター】 @hatsumimigaku https://twitter.com/hatsumimigaku ＃初耳学【インスタグラム】 @hatsumimigaku https://www.instagram.com/hatsumimigaku/
おことわり
番組の内容と放送時間は変更になる可能性があります。

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
バラエティ – その他
福祉 – 文字（字幕）

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ホント
天海
天海祐希
井村
中島
澤部
自分
矢田
石井
篠田
プライベート
今回
作品
紫吹
女優
徹子
一緒
最初
投資
反省

解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

TBS

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ノーブランド品

(ナレーション)大反響…｡

(林)今日はよろしくお願いします｡
(天海)よろしくお願いします｡

どうぞお掛けください｡
はい失礼します｡

女性が憧れる…｡

(大政)わぁ～！
(澤部)あらすごい！

天海さん｡

みんな席に着きなさい｡

アラフォーが流行語にもなった…｡

を演じたら
右に出る者がいない…｡

ホントに…｡

わざわざお越しいただいて…｡
何をおっしゃいます！

全くそんなことございませんよ｡

いえいえいえいえ｡
本当に… 恥ずかしい｡

前もお会いしてますから…｡

え～全然です｡

…というのは
分かってるんですけれども｡

そうなんですよ
私『徹子の部屋』って…｡

…って呼んでるんですけど｡
確かにね確かにそうですね｡

容赦ないですもんね｡

徹子さんは容赦ないです｡

必ず私の顔見ると…｡

…って必ず言う
毎回ですよ毎回｡

芸達者｡
(澤部)すぐやった｡

似てますね｡

｢もういいでしょう｣って｡

って言いながら…｡

…って言うから｡
じゃああの…｡

そうですよ｡

あれ最初やったときにね…｡

って言ったら…｡

｢こういう感じなんです｣
って言ったら…｡

…と思って｡

それが最初のときで｡
そしたら…｡

(笑い)

天海さんご自身も
おっしゃってましたけど…｡

ハハハハハハ｡

撃てば!?

…が今夜｡

そして…｡

全てをさらけ出したインタビュー｡

さらに｡

いやそれはもう…｡

だからスパっとそういうふうに
言ってくださるんで｡

吉永小百合氷川きよししか
知らない

プライベートの天海祐希が明らかに｡

まず林修が切り込んだのは…｡

宝塚のトップスターから

どうやって日本を代表する女優に
上り詰めたのか？

天海祐希といえば
わずか７年ほどで

宝塚歌劇団の
月組トップスターになった

逸材中の逸材｡

しかし２８歳のとき

宝塚を離れ

女優としての道を歩みだす｡

その…｡

実はこの作品…｡

これを…｡

はい｡
この作品では…｡

もう極めて…｡

いやいやいやいや｡

でも…｡

それは…｡

でもそれを…｡

一番最初に｡
それはどういう理由で？

辞めるときにいろいろ

マスコミ関係の皆さんに
騒いでいただいて｡

｢騒いでいただいて｣って
言葉悪いですね｡

いやいやそんなことないです
そうしていただいたときに…｡

もしかしたら…｡

万が一…｡

…かもしれないと｡

…って聞かれて｡

日本だったら…｡

｢誰も私のことを知らない
これが今の私なんだ｣って｡

｢自分はまだまだ
全くまだまだだ｣っていう…｡

…ような気がして｡

それはホントに
一番最初の映画で…｡

(矢田)う～ん｡
(石井)リセット｡

宝塚歌劇団退団後
自らに課したのは

月組トップスター…｡

自分を置くこと｡

女優として…｡

…を切った天海祐希｡

そんな中…｡

はい｡

まだ…｡

引きずってるんですかね｡
そうですね｡

そういうことはないんですけど｡

天海祐希の代表作…｡

…も話題となったこの作品｡

どうしても…｡

…があった｡

かなり…｡

…をやられましたよね｡
はい｡

そういう経験をされた上で
今こう生きてる…｡

最初にそのお話を
頂いたときに…｡

…をやっていただきたいと｡

｢もしかしたらこれで…｣｡

って言われたんですけどいや…｡

…って言って
お話をお受けしたんですけど｡

…みたいなんですけど｡
あぁ～｡

でも…｡

…っていうムーブメントが
起きだしたみたいで｡

たくさんあるときを境に…｡

その放送中に｡
そうなんですか｡

１回ね病院に
お見舞いに行ったときにね

向こうのほうから小さい…｡

…って走ってきたんですよ｡

あっ！
私ちゃんとしなければと思って｡

｢こんにちは｣って言ったら
｢こんにちは｣って言うんですよ｡

もう真矢先生じゃないですか｡
そう｡

って言ったら｢はい！｣って…｡

いや～もう…｡

…と思って｡

でも確かに
小学校１年生ぐらいだと…｡

そうですね｡
世の中に…｡

自分に…｡

そう思ったんでしょうね｡
ねぇ｡

そうですか？
だとしたらいいんですけどね｡

でも頂いたお手紙の中に
あのね…｡

っていうお手紙があって
それは…｡

…と思って｡

うん… ああいうのは…｡

そんな『女王の教室』でさらに…｡

あれをやってくれって…｡

それは劇中…｡

…を演じていた天海祐希が

エンディングでは
突然笑顔で踊りだすという

トリッキーな演出｡

私はそんなことをしたら…｡

って言ってすごい…｡

そういうとこ…｡

はい言いますせっかく…｡

…っていうことを
お話いろいろしたんですけど｡

お２人が…｡

…っておっしゃって｡

いやちょっとそんな…｡

…って言ったんですよ｡

でもだから苦肉の策で…｡

…って言ったんです｡

そういう経緯があっての｡
そうなんです｡

なったんだって思うと…｡

(中島)そうですよね｡

ホントに｡

この『女王の教室』で…｡

…した天海祐希｡

その後も…｡

彼女ならではの
はまり役が増えていく｡

さらにこの後｡

(氷川)…って言われました｡

吉永小百合氷川きよししか
知らない

プライベートの天海祐希が明らかに｡

(矢田)はいあります
最初にご一緒できたのが…｡

『トップキャスター』｡

(矢田)ホントに楽しく
ご一緒させていただいて｡

えぇ～！
≪すごい≫

(澤部)ロケで…｡

そしたら…｡

目の前やっぱ気付くんですね
天海さんとかに｡

そしたら天海さんが
隣で椅子座ってたんですけど

バン！って立ち上がって…｡

(一同)えぇ～！

(澤部)｢何してんですか!?｣って
周りのスタッフさんと

｢座ってください｣って言っても…｡

すげぇ！

(矢田)ホントに楽しい｡
裏表ないというか｡

そんな天海祐希は

役に対してどんな向き合い方を
しているのか？

日本を代表する女優の演技論に

林修が切り込む｡

このコーナーにたくさんの俳優の方が
今まで出てくださったんですが

結構役作りについて伺うと…｡

…っていうようなことを
おっしゃる方が

非常に多いんですけれども｡

もうそこを目指して
みんなやるんですよ｡

まず台本を頂いて客観的な目で
そのストーリーをまず見て｡

自分の役が
どういう役割をしているのか｡

どこでどういう転機があって
こうなっていく｡

最後に向けてこう走っていく
っていうのを…｡

それからセリフを
覚えるようにしていて｡

あとはこういうことを
やりたい

ここではこういうことを
表現したいって思いながら

いくんですけど｡

遊びの部分がなくなるので｡

そうですそうです大体…｡

それをベースに｢私は…｣｡

…っていうのを取りあえず
みんなで披露するじゃないですか｡

｢ここから私ですよ｣｢ここから
あなたですよ｣っていう…｡

今おっしゃったような駆け引きは
今回の映画の…｡

ありますありますいろいろ｡

全部のシーンはそうですけれども
一番顕著に面白かったのは…｡

ご主人と
自分の旦那さんと

義理の妹夫婦４人で
テーブルを挟んで｡

あのシーンで
はいはい｡

やいやいするところが
あるんですけど

あそこはもう…｡

その役者同士の
現場の駆け引きで

生まれたというシーンがこちら｡

お母さんのケアマンション

解約してもうちょっと安い所に
移せません？

安いとこってどこ？
どこ？

あなたねお母さんのこと
本気で考えてないから

そんな無責任なこと言えるのよ｡

そんな… そんな言い方って
ないじゃないですか｡

はぁ… 驚いた！

ドラマの中だけかと思ってたけど
鬼嫁って実在したのね｡

しかもこんな近くに…
うわ怖い怖い｡

はぁ…｡

このティッシュの
やりとりも｡

これもそうですこれも｡

(林の声)あれ別に
台本があったわけでは…｡

(天海の声)わけじゃないです｡

…ってことの連続で｡
そうですね｡

割と…｡

やっぱそういう…｡

そうですねでもあんまり…｡

私本名から…｡

麻由美ちゃんに｢ゆりちゃん｣って
呼ばれるんですけど｡

…って
思われてんじゃないかなとか｡

…って言われますけど
ホントにそのとおりで

私…｡

やっぱり…｡

眼球を｡
眼球？

そうすると何となく…｡

どんな景色を見てきたのかとか…｡

表情はいくらでも作れますけど｡

目で駆け引きをしながら
現場で生まれるリアルな演技｡

これこそが
女優天海祐希の真骨頂｡

映画舞台と… 僕実は…｡

何ですか？

あ～！ありがとうございます｡

まず…｡

はい｡

あぁ～そうだ！

大ヒット映画『崖の上のポニョ』で
天海が担当したのは

ポニョの母親
グランマンマーレ｡

あれはねやっぱりね…｡

…になってると
僕は思ってるんです｡

ありがとうございます｡

宮崎駿先生に｢これは…｣｡

いろいろお話を伺ったら…｡

あっなるほど｡

男の人船乗りさんでよくいる｡

それが男女逆になってると｡

でもじゃあ僕がやっぱり…｡

そんなに…｡

ホントにそうです
ありがとうございます｡

もう１つは何といっても…｡

もともと…｡

何十回見たか分からないです｡
ホントですか｡

あのメール？
もちろん送り主は私｡

天海が演じたのは
女スパイキュラソー｡

中でも…｡

あのね…｡

ええ
あそこ何回も巻き戻して見て｡

…じゃないかなって
ずっと思ってますけどね｡

子供たちが乗った観覧車が襲われ
大ピンチになったとき

それを助けようと
天海が絞り出した

渾身の｢止まれ｣がこちら｡

でも…｡

…と台本を読んでいて思って｡

アフレコのときに言って｡

ホントに！ホントに…｡

でも青山先生に
打ち上げのときに…｡

…って言われてしまって｡

と思って｡

って言ったんですね
そしたら…｡

…って言っていただいて｡

よかった～！って｡

それちょっと続きがありまして｡

羽場二三一って役で

博多大吉さんが
やられてたんですよ｡

率直に言うと…｡

前作の…｡

いやいやいや｡
でその次僕にきたんですよ｡

あのキュラソーは
無理だけど

まぁ大吉さんぐらいは
いけるって

軽い思いで
引き受けて｡

そうですよねそうですよね｡

ゲスト声優として参加した…｡

…がこちら｡

負けたことないんだもん｡

(矢田)かわいい｡

次回『初耳学』に…｡

(星野)イントロは
ないならないで大事にしたい｡

どうないのかっていう｡

林修が…｡

そして｡

本当に絶望したんだけど｡

ゲスト声優として参加した…｡

…がこちら｡

負けたことないんだもん｡
えっ…｡

それではプロの役者との違いを

あらためてご覧ください｡

まずは…｡

やっぱりすごいですよこれは｡

続いて…｡

そして…｡

えっ…｡

(澤部)これはひどいな｡

何で重ねる!?

よく分かったんですけれども…｡

しますよ｡

ひと作品…｡

そうなんですか｡

私…｡

｢もう私最高
私完璧｣って思ったら

辞めるしかないと思ってます｡

でもほら…｡

…と思いませんか？
まぁ確かに｡

でも…｡

そうですね …と思います｡

求める理想が高いが故に…｡

…という天海祐希｡

そこにはこんな苦い経験も｡

これは最近のことでは
ないんですけれども…｡

あからさまに…｡

すごい｡

えぇ～｡

でちょっとそれがまた…｡

ありがたいことに｡

すごく悔しかった｡

そんなことが｡
ありましたね｡

３０代のことだったんですけど｡

だから…｡

決して妥協を許さず

ストイックに
自分の演技と向き合い続ける｡

それが天海祐希の信念だった｡

これ私も…｡

(石井)でも反省ばっかりで
どんどんどんどん…｡

(石井)タモリさんも…｡

つまり
過去も未来もいらないんだ｡

っていうタモリさんの格言を
見つけてから…｡

(笑い)
(石井)反省してない｡

反省なし？
反省なし！

続いては天海のプライベートを

幅広い交友関係から
ひもといていく｡

≪す～ごいメンバー≫

プライベートで…｡

『５時に夢中！』を
見ていて

なんてこの人は…｡

なんだろうと思って
それで好きで…｡

っていつも言ってるけど｡

｢よくないよ｣っつって｡

アハハハそれは…｡

うちのマツコちゃんの…｡

…って言ってる｡

ホントですか？ちょっと｡

さらに天海祐希と仲がいい…｡

すごいなこの共演は｡

この本にも書かれてましたけど｡

…って天海さん
おっしゃってましたよね｡

いや…｡

いえいえいえ｡
ありますあります｡

天海さんそうおっしゃって…｡
いやそれはもう…｡

だからスパっとそういうふうに
言ってくださるんで｡

３回も｡
３連発じゃないですか｡

はいアニキと
呼んでくださっています｡

それはどういう事情で？
何ででしょうね｡

でも何か…｡

男勝りっていういや…｡

…だと思うんですけど
でもそういう役を

演じられることは
多いですもんね｡

でも全く…｡

ホントに…｡

はい有紀ちゃん…｡

あっもう有紀ちゃんは…｡

お芝居のことを…｡

…とか聞いてくれるんですよ｡

私は別に…｡

…っていう話をしたりとか｡

姉さんって言ってくれますね｡

アハハハ｡

『徹子の部屋』を拝見すると…｡

はい徹子さん…
あの津川雅彦さんが

かわいがってくださって…
私かわいがってくださって｡

津川さんとお食事すると
徹子さんもご一緒で｡

もうその…｡

｢あの人がこうでねこの人が
こうでね｣っていうのを

一緒に｢そうだった
そうだった｣っていう…｡

そういう話｡

そういう話を｡

｢ちょっと待ってください
ちょっと待ってください｣って｡

意外とそういう方向で話が｡
もう…｡

でも何かこう…｡

そうなんですか｡

そんな幅広い交友関係を持つ
天海祐希｡

今回内緒でプライベートでも
仲がいいという…｡

天海さ～ん氷川きよしで～す｡

♪～笑顔になって話しかければ

実は天海主演の…｡

『Ｈａｐｐｙ！』を歌っており

映画版ミュージックビデオでは…｡

そこにはある…｡

くださって｡

｢もううれしかったわ｣って｡

…っていうふうに言われて｡

っていうふうに言いましたら…｡

…って言われました｡

でもハイレグはいて
いただきたかったですけどね｡

そしたら…｡

♪～笑顔になって話しかければ

もう何かシュシュシュシュって
いってそうな感じっていうか｡

やっぱ…｡

…って思いました｡

なんて…｡

…って言って
あまりの興奮状態で

｢もうねこれさちょっと…｣｡

｢しれっとバックダンサーに
紛れるから｣って言ったら何か…｡

(中島)がっつりですよね｡
すごい｡

そんな２人の…｡

普通に…｡

すごくこう…｡

だんだんこっちも…｡

…って言って電話
かかってきたことがあって｡

｢お姉ちゃん寂しくないですか｣
って言われたから…｡

…って言いました｢何で？｣｡

私…｡

あっ分かります分かります｡

それが… それがすっごく楽｡

もうこの場をお借りして
言いますけどもう…｡

アハハハハ｡

先輩たちからはかわいがられ

後輩たちからは慕われ続ける
天海祐希｡

彼女は…｡

そこには物事を
常にポジティブに考える

天海ならではの考え方があった｡

本当にないんですけれども｡

もちろん宝塚時代も含め…｡

…だと思っていて私は｡

…って分析すると

そこにやっぱり…｡

でも…｡

そこですよね一番問題は｡

だって…｡

そしたら…｡

そこは切り替えが｡
はいもう切り替えます｡

…と思うんですけれども｡

えっ？自分が
もう落ち込んでないと思えば

もう落ち込んだことには
ならないから｡

もうそういうふうにスパっと｡
はい｡

そしたらもう…｡

やめる｡
そうですよね｡

だって…｡

あと…｡

私はまず…｡

大体答え出ますもんね｡
出ます出ます｡

そういうときに…｡

…って言う｡

やっぱり…｡

そりゃアニキだよ｡

続いては｡

…が大きな話題に｡

それが｡

…に引き下げられるため

将来に備えて資産形成の知識を
身に付けてもらうのが狙い｡

実際コロナ禍で

将来の不安から投資をする人が

増えており

中でも特に目立つのが

若者世代で始める人｡

芸能界でも現役の

ＡＫＢ４８メンバーを
はじめ…｡

えっでも原田さんは２０代？
(原田)はい｡

でも若いメイクさんに

つみたてＮＩＳＡだけは
やるべきだってよく｡

すごいね
つみたてＮＩＳＡだけは

やっておけと｡
はい｡

そんな身近になった投資に関して
こちらの問題｡

…したところ

なんと２年で

８０万もの加入者が
生まれる大ヒットに｡

みんなになじみがある…
ホント…｡

全世代ですねこれは｡

違うわね｡

ちなみに関西ローカルで
経済バラエティー番組のＭＣを

担当されることになった
石井さんはもちろん

ご存じですよね？
(澤部)これは知ってるでしょ？

えっえっ…｡

違う｡
(澤部)うわ～！

(中島)番組始まるのに
石井さんヤバいですよ｡

ヤバい｡

ソフトバンクや楽天にも

株の取引サービスはありますが

２０１９年からではありません｡

正解は｡

あぁ～そっちか｡

２０１９年より
ＬＩＮＥに標準設定されている

ＬＩＮＥ証券では…｡

その開き方は

ＬＩＮＥのホーム画面から
右下の｢ウォレット｣をタップ｡

続いて｢証券｣をタップした場所に
あります｡

(矢田)えぇ～これで？

またいきなり株を始めるのが
怖いという方向けに

株のシミュレーションアプリも
登場｡

(中島)これで学べるわけだ｡

実際の市場の動きと
連動したデータで

お金を使わず
ゲーム感覚で練習ができると

大好評だといいます｡

今回投資を
分かりやすく教えてくれるのは

こちらの３人｡

中でも注目は｡

そうですね私の…｡

(武藤)あとは…｡

(中島)それはもうホント…｡

(中島)すごいですね｡

(井村さん)そうですね｡

(中島)２０１７年まで…｡
今井村さんの…｡

２０１１年のときに
始めてるんですが

通算の利益が…｡

(一同)えぇ～！

じゅ… １３億!?

≪怪物≫

ひと口に
投資といっても

リスクの高いものから
低いものまで多種多様｡

そんな中から今回は
株式投資を学びましょう｡

ＬＩＮＥを使った株式投資に
こちらの方が初挑戦｡

これはいい絶妙｡

(紫吹)
でも何か世の中に…｡