バリューの真実「トリセツ　イライラ▽ＳｉｘＴＯＮＥＳ▽諏訪部順一」[字]…の番組内容解析まとめ

2022年8月23日 2022年8月23日

出典：EPGの番組情報

バリューの真実「トリセツ　イライラ▽ＳｉｘＴＯＮＥＳ▽諏訪部順一」[字]
全国高校生調査「イライラした経験がある」のは９２．４％▽イライラで知りたいことで多かったのは…「見下された時にイライラしない方法」「親をイライラさせない方法」

番組内容
専門家：諸富祥彦（臨床心理士・明治大学教授）
出演者
【司会】ＳｉｘＴＯＮＥＳ，【語り】諏訪部順一，【出演】明治大学文学部教授…諸富祥彦

ジャンル :
趣味／教育 – 中学生・高校生
情報／ワイドショー – 暮らし・住まい
ドラマ – 国内ドラマ

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解析用ソース（見逃した方はネタバレ注意）

NHK

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あなたは誰かに…｡
(一同)イライラしたことありますか？

…と全国の高校生に聞いてみると

92.4％の人が
イライラした経験があるそう｡

これを
10代の心理に詳しい

臨床心理士で
明治大学教授の

諸富祥彦さんに聞くと…｡

(笑い声)
ワ～オ｡

更に…｡

振り返ると自分たちも
やっぱ中高生の時って

何か勝手にイライラしたりとか
してたよね｡

めっちゃとがってたもん｡
とがってたな｡

そんなイライラをどう扱えばいいのか
トリセツを紹介します｡

はいということで今日は
イライラに興味のある高校生たちが

リモートで参加してくれてます｡
よろしくお願いします｡

参加してくれたみんなに
プレゼントを用意してきました｡

ゲッツ｡

よかったねえ～！
これは頂きました｡

まずは見下された時に

イライラしない方法について｡

これは全国の高校生に

イライラについて知りたいことを
リサーチした結果

多かったうちの一つ｡

見下されて
イライラした経験があるよって人

手挙げてもらってもいいですか？
ありますかね｡

結構いるね｡
多いね｡

さきさん｡

友達に教室で…

ハハハハハ！
いやいやいや｡それやばいね｡

そんなストレートに言われるの？
何か｢できないの？｣って

軽い感じで…｡

教えてる側がさ
これさっき教えたじゃんじゃなくてさ

関係ない人がさ｢えっそんな簡単なの
できないの？｣ってやばくない？

普通入っていかないもんな｡
入っていかない｡

にしてもあおり過ぎ｡

クリアさんも家庭科の時間に…｡

物とか作ったりする時に…

多いんだねじゃあそのパターンね｡
そうなんだね｡

分かんねえから
クリアさんは聞いてんだよな｡

そのために学校行ってるんだみんな｡

分かるようになるためにな｡

本当典型的な
ひと言多いのやつだよね｡

とげがあるんだろうね｡

では見下された時のイライラ
これをどうすればいいのか？

その対処法を街の高校生に聞きました｡

などなど 31のイライラの対処法が
集まりました｡

それを全国の高校生200人に
どれが効果的かを調査｡

これから
一番支持を集めた対処法を紹介します｡

あなたはこの対処法で
イライラを解消できますか？

ご覧ください｡

(チャイム)

それはテストが終わったあとの
休み時間のことでした｡

終わった～！疲れた～！
やっと解放されたね！

なあなあさっきのテストの問題さ
２番が正解だよな？

そうだよね私も２番に○つけた！

よかった～！２番が正解だよな｡
慎太郎は？

え… 俺１番にしたんだけど｡

ないないない１番はないよね｡

(笑い声)
めっちゃ困っちゃってるじゃん！

困っちゃったな～｡

すると友達のマコトが俺に向かって
こんな言い方をしてきたんです｡

お前勉強したの？

舐めプ！
いやいいねイラつかせる天才だね｡

何戦うの？戦うの？

マコトはいつも赤点ギリギリ｡

俺よりも成績が低いくせに
見下すようなことを言ってきたので

イライライライラしてきたんです｡

その時…｡

いや… １番が正解だった…｡

イエ～イ！

俺だけが正解だと判明したんです｡

で俺はどうしたかというと…｡

お前勉強したの？

全く同じせりふを
マコトに言い返してやったのです｡

この対処法で
俺のイライラは収まりました｡

この対処法を選んだ高校生は…｡

…などの声が｡

これ気持ちいいね｡
きもてぃいねきもてぃ｡

これさ実際俺がやってたわけじゃない？

でさこれを撮ってる監督さんが
俺のとこ来てさ

こういう感じでやってほしいんですよね
って全部やってくれたのよ｡

俺はそれを一回見てたわけじゃない？

見てて何か変に
すっきりしちゃった自分がいてさ

あっこうやってやればいいんだな
と思って

そのまままねしてやったんだけど

自分のやつ見てもやっぱ自分でも
まだすっきりできるって｡

するよね｡このイライラ対処法が

一番支持を集めた
っていうことなんですけども｡

スタジオの高校生は…｡

なべさん｡

やってんだ！専門家だ｡

あおっていくんだったら
こっちもあおってやるぞっていう｡

あのＶＴＲって
あそこで終わりじゃん｡

でもなべさん
実際やってるってわけじゃん｡

そのあとってどうなるの？

そのあとはよく…

青春！本当に？

じゃあもう本当に仲いい内々で
やってるって感じなんだ？

まあそうですね｡
そういうマウントの取り合いは

すごく見てていいよね何か｡

向上心につながるから｡

次みるきーさん聞いてみようかな｡

そうね言ったら確かに｡
こっちがイライラしたわけじゃん｡

その相手のそのレベル感に｡
まあ同じレベルだよね｡

土俵に立たないってことだよね｡

まあ見てる分に
すっきりはできたんだ？

はい｡
言い方が違うんだね｡

ああいうチクチク言葉ってそうか
ちょっと子どもに見えるのか｡

まあねそうだね
だから多分イライラもするだろうしね｡

では言われた言葉をそのまま返して

イライラを解消するこの対処法が
オススメかどうか

諸富さんに
心理学的にジャッジしてもらいます｡

(一同)え～｡
支持率がすごい多かったんですけど

ＮＧなんですか？これは｡
皆さんもおっしゃってましたけど…

確かに｡エスカレートしそう｡
やっぱそこですか｡

一回マウント取られた方は
根に持ちますよね｡

いつか返してやるぞと｡

まあ何かチャンスがあったら

必ずこれを返すぞ
というつもりで見てるので…

ああなるほど｡
確かに｡

これどうすればいいとか
何かポイントはあるんですか？

いけます？
ポジティブにね｡

ではお前勉強したの？
って言われたら

何と返せば
イライラをすっきりさせた上で

マウントの取り合いに
ならないのでしょうか｡

高校生に考えてもらいました｡

その中から３つをピックアップすると

このうち１つだけ諸富さんから
特に高い評価をもらいました｡

どれだと思いますか？

まずはサラさん｡

お前勉強したの？って言われたら…｡

ああなるほどね｡

それは何でそれだと思って
書きましたか？

ふだん急に言われたらむかついて
マウント返しするかもしれないけど

今後のことを考えたら
別にみんな頑張ったんだったら

わざわざそれで比べ合って

ああだこうだ言わなくても
いいんじゃないかなって｡

なるほど｡相手にだから
アドバイスしてるみたいな

感じにも近いのかなちょっとね｡

続いてまろにぃさん｡

お前勉強したの？って言われたら…｡

あ～なるほどね｡
いろんなパターンあるな｡

まあ何のジュースかによるよね｡
いやそこじゃねえよ｡

まろにぃさんは何でそれにしましたか？

そうですね…

ああでも確かに｡
なるほど｡

でも最後ジュースおごってで
まろやかにするっていうか｡

ちょっとユーモアっぽいのがね｡
しかも自分がちょっと得するっていう｡

なるほどね｡
確かに確かに｡

ちょっと楽しそうな雰囲気
ふざけた雰囲気を

ちょっとプラスするっていった感じか｡
確かに言われたら

ああごめんごめんって
言うかもしれないしね

ジュース実際おごんなくても｡

ジュースおごるのやだよ～とか言って
それでも確かに笑いに｡

いいと思います｡

最後はリッキーさん｡

お前勉強したの？って言われたら…｡

うわ～いい好き｡
これめっちゃよくね？

俺も俺も俺もそれ考えてた｡

なるほどだからこう俺が

正しかったんだぞ
っていうのとはまた違う｡

｢運｣って言葉いいね｡
むしろ最初に言っちゃった方がさ

ああ俺ちょっと言葉きつかったなって
勝手に反省する流れになりそうじゃない？

なるほどね
自分で学ばせるスタイル｡

うわ～俺言い過ぎたねって｡
しかも何かすごい爽やかだね｡

モテそう｡
リッキーさんモテるでしょ？

いいんだよそんな話は｡
おいよ～！

モテるな｡

この３人の中で
諸富さんが評価したのは…｡

私はね…

私を主語にして…

あの正直ちょっと
普通に傷ついたんだよねと

これはね言葉にしていいと
思うんですよね｡

自分が傷ついた｡そして…

マジっすか｡
ありがとうございます｡

特に何もないんだけどね
ごめんね｡

ジュースぐらいおごってあげようよ｡
ジュースぐらいは｡

諸富さんがジュースおごります｡
(笑い声)

ちなみにほかの２人のものを…

とてもきれいでね優しいんですよね｡

あれいつもやってたらね…

自分自身が｡
自分が我慢し過ぎちゃうのか｡

ここで…

…でイライラをすっきりでき

マウントの取り合いにならない
やり方があるそう｡

それは…｡

お前勉強したの？

という言葉に対して…｡

お前勉強したのぉ？
したよ！

したの？したした！
本当に？したよ｡

そうまずにやっとすること｡

その上で軽い口調で…｡

ちょっとマウント返しのような
要素も含むんだけれども

それをね同じ言葉を返して
笑いに変換することで

和やかな雰囲気になる｡

物事を受け流せる雰囲気になっていく
というのが

ミソだと思います｡

ああなるほど｡おんなじ言葉でも
イントネーションだったり

表情だったりで
ＮＧから一気にベストアンサー｡

全然違かったね｡
確かに｡何か今のにやってするだけで

｢大人の余裕｣じゃないけど

何か張り合うっていう感じより
一歩先行ってますよ感が伝わったのも

すごいよかったかな｡

10分後は諸富さんがオススメする
もう一つのイライラ対処法を紹介｡

その前に…｡

番組では全国の高校生に…

誰なのかを聞きました｡

一番多かったのは親友などの
友達を抑えて

親が断トツの１位｡

はあ～｡親か～｡

いやでも分からなくもないよな～｡

ずっと一緒にいるからね｡
自分がイライラする相手でもあるし｡

何かちょっと余計なひと言
言っちゃったりっていうのもね｡

親だから言えちゃうし｡

リモートで参加してくれてる
高校生のみんなは

どんな行動が
親をイライラさせてるなって思います？

じゃあレオンさん聞いてみる？

例えば何かゲームずっとしてて
ごはん食べるのを忘れちゃったりとか…｡

今の季節だと
水分補給大事じゃないですか｡

でもそれがイライラさせてるなと
思うけども

なかなか直せなかったり｡
直せない｡

なっきーさんは…｡

期日があるプリントを…

あれってさ何でさちゃんともらって
すぐ出さないんだろうね｡

しかも自分が悪いって分かってんのに

何で早く出さないの？
って言われたらさ

えっ何？みたいな
ちょっと反抗しちゃう

自分がいて｡
印鑑押せばいいだけじゃんみたいな…｡

早く押してよ…｡

番組ではどんな時に
親をイライラさせたかを取材｡

集まった 35のエピソードから

親が一番イライラしそうなことを

全国の高校生400人に
選んでもらいました｡

そのトップ３は…｡

そして１位は同率で２つ｡

まずは…

母をイラつかせてしまった｡

もう一つは
お弁当に苦手なものが入っている度に

｢オレの好きなものだけ入れろ｣と
伝えていたら

母をイライラさせてしまい

｢じゃあおまえが作れよ！｣と
言われたでした｡

では保護者の皆さんは
どんなことに一番イライラするのか

400人にリサーチ｡

そのトップ３はこちら｡

親の３位と２位は
高校生の３位と１位と同じでした｡

それでは
保護者がイライラする１位は…

片づけを全くしていなくて

ダラダラスマホを見ていることに
注意をしたら

｢今からやるしうっせえな！｣と
汚い言葉を使われた時でした｡

ちなみに高校生が
親をイライラさせると思った１位の

お弁当に苦手なものが入っている度に
｢オレの好きなものだけ入れろ！｣は

保護者層は
あまりイライラしないようで

12位までランクダウンしました｡

あ～違うんだ｡

なるほど｡
この１位だけ

このランキングが違ったんですよ｡
そうね｡２位３位一緒だね｡

高校生が１位だと思ってた
お弁当のやつは

親目線から言うと 12位｡

そんなにイライラするような

トップ10なんかに入ってないよ
ということなんだけど

何でこのお弁当のエピソードが
親がイライラしなかったと思うか｡

おかかさんの意見は…｡

うちの親の場合はその前日とかに…

なるほど｡
あ～なるほど｡

親からしたらさ言ってくれた方が
楽なんじゃない？確かにね｡

毎日作るのも大変だもんね｡

でもほら高校生のみんなって
揚げ物好きじゃない？

あのねお母さんとしてはね
ブロッコリー食べてほしいの｡

しゃべり方やめろお前｡
そうよね分かるわよ｡

ブロッコリーにマヨネーズよね｡
いいよね！

ちょっと七味かけちゃうわよね｡

もっとね緑のもの食べてほしいの｡
そうそうこういう色合いよね｡

黙れよお前ら｡

だからそういう食い違いもあるかもね｡
高校生と親の間にね｡

おさらさんは自分が親だったら

なぜイライラしないのだろうかと
考えて行き着いたのが…｡

作る側だったら
ちょっとわがまま言われても

自分だったらうれしいなって思う？
はい｡

確かに自分の子どもがさこれ好きだから
これ入れてよとか言ったらさ…｡

もう入れちゃいますね｡
ねっなるよね｡

作ってあげようってなるね確かに｡

いい母ちゃんになるぞ｡
なるよ｡

はいということで
高校生の親御さんにも

何でイライラしないのかというのを
聞いていきたいんですけども…｡

ちょっと近くに親御さんが
いる人とかいたらちょっと…｡

ねえ１階とかにいたら
呼んできてもらって是非｡

え何でお前
みんなが２階にいる想定なの？

いや分かんないけど｡
誰か何か親近くにいる人いる？

あらららら…｡
おきれい｡お母さんどうも｡

どうもすいませんちょっと
お忙しいところをありがとうございます｡

ランキングを見てどう思ったか
聞いてみると…｡

お弁当に関しては
確かにランキングどおりで私も…

えっこれ何でですか？

何て言うんだろう…

友達と… 今ちょっと
会話は無理かもしれないけれども

こんなの持ってきてんだな
あんなの持ってきてんだなっていう

楽しんでほしいっていうのがあるので

はなからあんまり…

リクエストがうれしいんだ｡

子ども側の言い方もあんのかな？
まあね｡

あれちょっと苦手だったとかだったら
全然いいのかも｡

まあそうね言い方によってはね｡

ちくわさんのお母さん
ありがとうございます｡

ちょっとおかかさんのママさん
聞いてみようかな｡

あれ姉妹ですか？
似てるね本当だ｡

娘さんがこれ嫌いだったからさ

もっと好きなもんだけ入れてよとか
言ってくるのってイライラします？

う～んそこまでイライラしないけど

家にない材料言われたら
イラっと来るかな｡

ねえよってね｡
そりゃそうね｡

リクエストというかあれ入れてよとか
それってイライラしないっていうか

むしろうれしかったりとか
そういったものだったりするんですか？

そうですね｡

あ～やっぱそうか｡
楽なんだね｡

じゃあ僕唐揚げで｡
お前に作んねえだろ｡何で？

なるほどおかかさんのお母さん
ありがとうございます｡

最後にうさぎさんのお母さんは…｡

娘さんがこれちょっと
おいしくなかったから

これにしてよとか言われても
全然イライラしないですか？

じゃああんまり好き嫌いについては
言わないんだ｡

そうですね｡

これうさぎさん
我慢してるところもあるの？好き嫌い｡

まあ我慢してても…

お母さんびっくりしてる｡

ちなみに全国の保護者
200人に聞きました｡

お弁当に苦手なものが入っている度に

子どもから｢オレの好きなものだけ
入れろ！｣と言われても

イライラしない理由とは？

多かったのは…

やり返してる｡
ちゃんとやり返しているからなるほどね｡

いや～いいね｡
そういうことか｡

はい｡
はいまちさんどう？

…そういうことも忘れちゃうのかな｡

子ども目線で｡
ちょっとねわがままもね

親御さん許してくれるんだ｡
これだったらもう何かこれからも

ちょっと言ってもいいのかなとかね｡
うん思うよね｡

もうちょっと甘えていいよね｡
そうだね｡

これを見てね
意外と我慢して食べてたものとか

ママに本当は私もブロッコリー
マヨネーズにつけて食べたいなとか

リクエストをねこの番組見てる方が

これをきっかけに親子で
そういう会話ができるといいなと…｡

それでは最後に
諸富さんがオススメする…

大事なことが２つあります｡

いらっしゃいませご注文を伺います｡
じゃあサーロインステーキの…｡

バイトを始めて３か月｡

なんとかこの仕事も板についてきた

と思っていたやさきの話でした｡

いらっしゃいませ｡

そうこの日のお客様は

こちらが話しかけても
イヤホンを外そうとしない

店員を見下すイラ男だったのです｡

お待たせいたしました｡
ご注文いかがいたしましょうか｡

あの…｡

は？

[ 心の声 ] ｢は？｣じゃねえよ｡

しんどいねあれしんどいわ｡

はあ？はあ？

見てるだけでイライラする｡
イライラするよもう｡

…とイライラした時

このように考えることはできませんか？

は？
[ 心の声 ] ｢は？｣じゃねえよ｡

これがイライラの対処法での
重要な考え方だそうです｡

どこが大事だと思いますか？

やっぱりですね…

相手を変えようとしない｡
ここがよかったですね｡

もしむきになってむかっと来てですね
相手を変えようとすると…

変わらないんだ｡

そしてもう一つのイライラ対処法は…｡

この客は最後まで
イヤホンをしたままで…｡

お会計 890円になります｡

お客様 890円になります｡
あ!?

[ 心の声 ] 困った客だな｡

…と思いながらも
もう一つのイライラの対処法の

基本の考え方をしました｡

それは…｡

これのどこが重要な考え方だと
思いますか？

それは…｡

しっかりと距離を取ってるところですね｡

踏み込み過ぎないんだ｡
絶妙な間合いってことなんだね｡

そう大事なのは…｡

今自分が
どんな気持ちになってるのかなと

観察することができますね｡

ああこういうことって
世間に出ればよくあること｡

そうしたらムカムカせずに済みますね｡
あ～なるほどなるほど｡

つまり相手を変えようとしない
距離を置くこの２つが大事なんです｡

あ～なるほど｡

これを聞いた高校生は…｡

変えようとしないのは
多分いつもやってると思うんですけど

距離を置くのは
意識しないとできないかなって思います｡

なべさんは…｡

いや～とてもとても役に立ちました｡
自分の生活っていうか関わり方で｡

いつもやっぱグイグイいっちゃうんで

それはおかしいんじゃない？
みたいなこと言っちゃって

自分に被害が被ってしまうので

やっぱこういう相手を変えないとか
距離を置くのが大切ということが学べて

今回よかったです｡
ああまあ確かに大事｡

冷静にいられると
もしかしたらもっと違う

いい改善法とか
何かがあるかもしれないです｡

ということで高校生の皆さん
本日はありがとうございました｡

そして諸富さんも
いろいろとアドバイスいただき

ありがとうございました｡
(一同)ありがとうございました｡

バイバ～イ｡
またね～｡

今日の｢バリューの真実｣
いかがだったでしょうか｡

役に立ちましたか？
次回のテーマはこちらです！

高校生の皆さんで番組作りに

参加してみたいという人いませんか？

詳しくは
番組ホームページをご覧ください｡

お待ちしております！

(一同)SixTONESの｢バリューの真実｣でした
次回も見てね～！

＜熱中の渦へ飛び込もう！
君の好きがきっと見つかる！＞

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この記事を書いた人